![]() Новый счетчик , Энергосбыт не принимает новый счетчик |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Новый счетчик , Энергосбыт не принимает новый счетчик |
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#21
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Это однозначно! Далеко не во всех случаях. Замена ПУ согласно ПП 442 на высший класс точности, окончание межповерочного срока, поломке ПУ и т.п. - это бесплатно! А вот скажем вызов по переносу ПУ, распломбировки/пломбировке для проведения ППР и прочих случаев вынужденной распломбировки с последующей пломбировкой - это платно. Но!.... и здесь бывают прочие моменты, оговоренные в Договоре, в котором оговаривается, что в течении года один вызов потребителя (обоснованный конечно же), СО оказывает данные услуги бесплатно. Таким образом обобщённо можно сказать, что если СО предписывает замену ПУ, то в данном случае осмотр, допуск и пломбировка бесплатна!.. И всё-таки надо быть честным - я не прав утверждая, что во всех случаях ввод в эксплуатацию проводится платно. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов ввод в эксплуатацию приборов учета проводится без взимания платы. Но это касается только случаев, описанных в этих правилах. В остальных случаях взимать плату никто не запрещает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Valerapol) В остальных случаях взимать плату никто не запрещает. Да!... Но остальные случаи всё же регламентированы и они не должны быть навязаны потребителю.Например: Потребитель должен был заменить ПУ по истечении его срока эксплуатации (или межповерочного интервала). Потребитель на это "забил болт", даже после того, как СО ему напомнила об этом. В этом случае СО, на вполне законных основаниях, самостоятельно проводит все необходимые мероприятия и потом выставляет счёт потребителю за всё это. Вот это законно, не является фактом навязывания платных услуг и определено законодательно. Ну и так далее и т.п. Поэтому и говорю, что Цитата(Rezo) Разделять нужно одно от другого!
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
В этом случае СО, на вполне законных основаниях в порядке образования - это какие основания? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(с2н5он) ....это какие основания? Да хотя бы ПП-442 и ФЗ№261, если говорить применительно к моему примеру в предыдущем сообщении (#23).
Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 1:52 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
а конкретнее - пункт
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Вообще-то я не должен и не могу всё помнить, но знаю, что это точно есть.
Однако пройдя бегло "по-диагонали", могу предложить п.150 ПП-442 Цитата 150. В случае невыполнения собственником энергопринимающих устройств, в том числе собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах.....по их оснащению приборами учета.... действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация, Ну и что тут непонятного?.....собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), не выполнивший в установленный срок обязанность по их оснащению приборами учета, обязан обеспечить допуск указанной сетевой организации к местам установки приборов учета и оплатить произведенные ею расходы на приобретение прибора учета и его установку, а при отказе оплатить такие расходы в добровольном порядке - также оплатить понесенные ею расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания расходов на установку приборов учета. При этом такой собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства) обязан компенсировать расходы сетевой организации, связанные с приобретением и установкой прибора учета исходя из средних рыночных цен на работы по установке прибора учета и среднерыночных цен...... Гражданин - собственник жилого дома, садового дома либо уполномоченное им лицо, гражданин - собственник помещения в многоквартирном доме или лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, оплачивают установленные приборы учета с учетом положений части 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Не хочешь сам добровольно соблюдать обязанности по учёту ЭЭ и выполнять всё необходимое, тогда это просто ОБЯЗАНА сделать СО, а ты (гражданин-собственник) за все эти работы уже заплатишь! Собственно то же самое и в ФЗ: Цитата Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета, и не должно препятствовать вводу их в эксплуатацию. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. Вроде как куда более, чем конкретно сказано. ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 2:12 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
Ну и что тут непонятного? Прошу прощенияя, за вмешательство. Ну может я не совсем понимаю эти пункты, но они для вновь установленных ПУ, и не имеют отношения к замене ПУ. Закон об энергосбережении направлен на оснащение приборами учета, там где их не было. И если собственник не поставил, то за него поставят, а он заплатит.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Сергей ДД) может я не совсем понимаю эти пункты, но они для вновь установленных ПУ, и не имеют отношения к замене ПУ. Нет! Это общие положения. Для вновь установленных ПУ (монтаж прибора учета впервые в отношении точки поставки) всё расписано в ПП№861, в т.ч. оплата в сумме 550р. за технологическое присоединение, которое включает в т.ч. и приёмку/опломбировку ПУ (и никаких прочих оплат).Мой пример основан на теме автора (новый счётчик вместо прежнего ПУ), а это уже понимается как замена ранее установленного ПУ в данной точке. Цитата(Сергей ДД) Закон об энергосбережении направлен на оснащение приборами учета, там где их не было. И где там такое сказано?Цитата г) положения настоящего постановления о точках поставки по договору оказания услуг по передаче электрической энергии применяются к условиям о точках присоединения, предусмотренным в ранее заключенных договорах оказания услуг по передаче электрической энергии.... Вроде как понятно, что данное постановление относится к существующим (в т.ч) точкам поставки, а значит и к уже существующим узлам учёта. Повторюсь, что всё вновь и впервые подключаемое - это ПП№861. Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 13:13 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Однако пройдя бегло "по-диагонали", могу предложить п.150 ПП-442 благодарю, но где там про поверку? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(с2н5он) где там про поверку? А почему Вы решили, что должно быть именно это слово?Как же по-Вашему трактовать ситуацию, когда собственник ПУ не обращает внимание ни на замену по классу точности, ни на медповерочный интервал? Вот это и является НЕисполнением в установленный срок своих обязанностей по оснащению необходимым/требуемым ПУ. Не выполнил собственник эти требования, тогда это обязана слелатьСО, но собственник уже заплатит за все работы. Всё логично и правильно - учёт должен быть всегда и всегда должен быть правильным! ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 22:16 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
потому что там есть два варианта: учёт д.б. и учёта (в каких то случаях) может и не быть
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
О разном говорим!
А там где учёта может не быть (в отдельных случаях), то там по отношению к ПУ и нет обязанностей у потребителя. Однако это другая ситуация и тема.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
...Не выполнил собственник эти требования, тогда это обязана слелатьСО, но собственник уже заплатит за все работы... Только не в этом случае. Есть там такой пунктик - 179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки... А 166 вот так пугает: ...В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в установленные сроки и при отсутствии контрольного прибора учета: для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, - также и почасовые объемы потребления электрической энергии, определяются исходя из показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены; для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, почасовые объемы потребления электрической энергии определяются расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу. Максимальная мощность энергопринимающих устройств в точке поставки потребителя определяется в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу. Ну а про расчетные методы по мощности вы наверно в курсе. Если потребитель не хочет добровольно исполнять свои обязанности в соответствии с п. 145, то его просто поставят в экономически невыгодное положение. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
ПРи чём тут непредоставление показаний?
Это другая тема и непредоставление показаний может быть и при нормальном ПУ. Если же ПУ неисправен, украден, прсрска межповерочного интервала, несоответствие класса точности, то СО вначале поступает как сказано в п.166, а после истечения всех периодов, вправе (даже обязана) обеспечить правильный учёт. Во тут потребитель/собственник ПУ и получит квитанцию об оплате за все эти работы! Всё это давно принято и отрегулировано, но пока не всегда СО эти меры применяет. Применяет конечно, если какой-нибудь упрямый "баран" плюёт на всё, а могут подобному потребителю выставлять счета по расчёту ( экономически невыгодное положение) или вообще безучётку предъявить, т.к бездействия потребителя по отношению к ПУ (класс точности, просрочка м.п.периода), может быть расценено (с соблюдением некоторых условий конечно) как результат искажения данных об объеме потребления эл. энергии. А это уже п2 ПП442 со всеми вытекающими. Короче..... сейчас всё определено как для потребителя, так и для СО. Поэтому искушать судьбу я бы настоятельно не рекомендовал..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
для 3-го и последующих расчетных периодов подряд а после истечения всех периодов истечения всех последующих? ![]() пысы: Rezo, например в МКД, СО по барабану что творится со счётчиками жильцов, есть ОДПУ и по его показаниям она получает деньги за передачу от ГП -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
... Цитата ... например в МКД, СО по барабану что творится со счётчиками жильцов, ... Как это по барабану? Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. По истечении сроков поверки ПУ, СО заранее извещает владельцев. Цитата ... есть ОДПУ и по его показаниям она получает деньги за передачу от ГП ... Ничего подобного! У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Как это по барабану? Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. По истечении сроков поверки ПУ, СО заранее извещает владельцев. Показания вы передаете не в СО, а ГП. А это совсем разные организации. Ничего подобного! У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ) Посмотрите в своих квитанциях. Там есть что-то вроде "Потребление ЭЭ в местах общего пользования". Вот эти объемы и определяются как разница между показаниями ОДПУ и суммой расхода по индивидуальным приборам учета. К тому же объем оказанной СО услуги по передачи ЭЭ определяется как раз по ОДПУ. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
... Посмотрите в своих квитанциях. Цитата Показания вы передаете не в СО, а ГП. Мне на месте лучше знать, куда и кому я предаю показания. Цитата Там есть что-то вроде "Потребление ЭЭ в местах общего пользования". Вот эти объемы и определяются как разница между показаниями ОДПУ и суммой расхода по индивидуальным приборам учета. Для учёта расхода ЭЭ на места общего пользования у нас в ВРУ стоят отдельные счётчики. Никакой разницы не высчитывается, прямые показания |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23121 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. ну значит СО у Вас кривая У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ) значит...про СО сказал выше, им нравится искать потери в МКД, ОДПУ является коммерческим между СО и ГП (по нему определяются объёмы переданной ЭЭ) и он д.б. установлен на границе ЭО и БП, если у вас граница в этажных щитах, то ...Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! (с) -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 16:18 |
|
![]() |