Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Новый счетчик , Энергосбыт не принимает новый счетчик

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 3.4.2019, 7:27
Сообщение #21





Гости






Цитата(Rezo @ 2.4.2019, 21:28) *
...
Разделять нужно одно от другого!

Согласен полностью - кто музыку заказывает, тот и платит. Но этот вопрос меня, честно говоря, мало интересует, т.к. тут больше затрагивается юридическая сторона, а мне ближе электричество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 3.4.2019, 13:02
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Rezo @ 2.4.2019, 21:28) *
Это однозначно! Далеко не во всех случаях.
Замена ПУ согласно ПП 442 на высший класс точности, окончание межповерочного срока, поломке ПУ и т.п. - это бесплатно!
А вот скажем вызов по переносу ПУ, распломбировки/пломбировке для проведения ППР и прочих случаев вынужденной распломбировки с последующей пломбировкой - это платно.
Но!.... и здесь бывают прочие моменты, оговоренные в Договоре, в котором оговаривается, что в течении года один вызов потребителя (обоснованный конечно же), СО оказывает данные услуги бесплатно.
Таким образом обобщённо можно сказать, что если СО предписывает замену ПУ, то в данном случае осмотр, допуск и пломбировка бесплатна!..

И всё-таки надо быть честным - я не прав утверждая, что во всех случаях ввод в эксплуатацию проводится платно. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов ввод в эксплуатацию приборов учета проводится без взимания платы. Но это касается только случаев, описанных в этих правилах. В остальных случаях взимать плату никто не запрещает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.4.2019, 13:33
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Valerapol)
В остальных случаях взимать плату никто не запрещает.
Да!... Но остальные случаи всё же регламентированы и они не должны быть навязаны потребителю.
Например:
Потребитель должен был заменить ПУ по истечении его срока эксплуатации (или межповерочного интервала).
Потребитель на это "забил болт", даже после того, как СО ему напомнила об этом.
В этом случае СО, на вполне законных основаниях, самостоятельно проводит все необходимые мероприятия и потом выставляет счёт потребителю за всё это.
Вот это законно, не является фактом навязывания платных услуг и определено законодательно.
Ну и так далее и т.п.
Поэтому и говорю, что
Цитата(Rezo)
Разделять нужно одно от другого!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2019, 19:22
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 3.4.2019, 13:33) *
В этом случае СО, на вполне законных основаниях

в порядке образования - это какие основания?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.4.2019, 22:51
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
....это какие основания?
Да хотя бы ПП-442 и ФЗ№261, если говорить применительно к моему примеру в предыдущем сообщении (#23).

Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 1:52


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.4.2019, 0:14
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а конкретнее - пункт


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.4.2019, 2:09
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Вообще-то я не должен и не могу всё помнить, но знаю, что это точно есть.
Однако пройдя бегло "по-диагонали", могу предложить п.150 ПП-442
Цитата
150. В случае невыполнения собственником энергопринимающих устройств, в том числе собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах.....по их оснащению приборами учета.... действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация,
.....собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), не выполнивший в установленный срок обязанность по их оснащению приборами учета, обязан обеспечить допуск указанной сетевой организации к местам установки приборов учета и оплатить произведенные ею расходы на приобретение прибора учета и его установку, а при отказе оплатить такие расходы в добровольном порядке - также оплатить понесенные ею расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания расходов на установку приборов учета. При этом такой собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства) обязан компенсировать расходы сетевой организации, связанные с приобретением и установкой прибора учета исходя из средних рыночных цен на работы по установке прибора учета и среднерыночных цен......
Гражданин - собственник жилого дома, садового дома либо уполномоченное им лицо, гражданин - собственник помещения в многоквартирном доме или лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, оплачивают установленные приборы учета с учетом положений части 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Ну и что тут непонятного?
Не хочешь сам добровольно соблюдать обязанности по учёту ЭЭ и выполнять всё необходимое, тогда это просто ОБЯЗАНА сделать СО, а ты (гражданин-собственник) за все эти работы уже заплатишь!

Собственно то же самое и в ФЗ:
Цитата
Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета, и не должно препятствовать вводу их в эксплуатацию. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания.

Вроде как куда более, чем конкретно сказано. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 2:12


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 4.4.2019, 2:54
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Rezo @ 4.4.2019, 2:09) *
Ну и что тут непонятного?
Прошу прощенияя, за вмешательство. Ну может я не совсем понимаю эти пункты, но они для вновь установленных ПУ, и не имеют отношения к замене ПУ. Закон об энергосбережении направлен на оснащение приборами учета, там где их не было. И если собственник не поставил, то за него поставят, а он заплатит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.4.2019, 13:10
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей ДД)
может я не совсем понимаю эти пункты, но они для вновь установленных ПУ, и не имеют отношения к замене ПУ.
Нет! Это общие положения. Для вновь установленных ПУ (монтаж прибора учета впервые в отношении точки поставки) всё расписано в ПП№861, в т.ч. оплата в сумме 550р. за технологическое присоединение, которое включает в т.ч. и приёмку/опломбировку ПУ (и никаких прочих оплат).
Мой пример основан на теме автора (новый счётчик вместо прежнего ПУ), а это уже понимается как замена ранее установленного ПУ в данной точке.
Цитата(Сергей ДД)
Закон об энергосбережении направлен на оснащение приборами учета, там где их не было.
И где там такое сказано?
Цитата
г) положения настоящего постановления о точках поставки по договору оказания услуг по передаче электрической энергии применяются к условиям о точках присоединения, предусмотренным в ранее заключенных договорах оказания услуг по передаче электрической энергии....

Вроде как понятно, что данное постановление относится к существующим (в т.ч) точкам поставки, а значит и к уже существующим узлам учёта.
Повторюсь, что всё вновь и впервые подключаемое - это ПП№861.

Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 13:13


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.4.2019, 20:01
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 4.4.2019, 2:09) *
Однако пройдя бегло "по-диагонали", могу предложить п.150 ПП-442

благодарю, но где там про поверку?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.4.2019, 22:11
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
где там про поверку?
А почему Вы решили, что должно быть именно это слово?
Как же по-Вашему трактовать ситуацию, когда собственник ПУ не обращает внимание ни на замену по классу точности, ни на медповерочный интервал?
Вот это и является НЕисполнением в установленный срок своих обязанностей по оснащению необходимым/требуемым ПУ.
Не выполнил собственник эти требования, тогда это обязана слелатьСО, но собственник уже заплатит за все работы.
Всё логично и правильно - учёт должен быть всегда и всегда должен быть правильным! smoke.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 4.4.2019, 22:16


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.4.2019, 22:22
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



потому что там есть два варианта: учёт д.б. и учёта (в каких то случаях) может и не быть


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.4.2019, 23:22
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



О разном говорим!
А там где учёта может не быть (в отдельных случаях), то там по отношению к ПУ и нет обязанностей у потребителя.
Однако это другая ситуация и тема....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 4.4.2019, 23:28
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Rezo @ 4.4.2019, 22:11) *
...Не выполнил собственник эти требования, тогда это обязана слелатьСО, но собственник уже заплатит за все работы...

Только не в этом случае. Есть там такой пунктик - 179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки...
А 166 вот так пугает: ...В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в установленные сроки и при отсутствии контрольного прибора учета:
для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, - также и почасовые объемы потребления электрической энергии, определяются исходя из показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;
для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, почасовые объемы потребления электрической энергии определяются расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
Максимальная мощность энергопринимающих устройств в точке поставки потребителя определяется в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.

Ну а про расчетные методы по мощности вы наверно в курсе.
Если потребитель не хочет добровольно исполнять свои обязанности в соответствии с п. 145, то его просто поставят в экономически невыгодное положение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 5.4.2019, 1:07
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



ПРи чём тут непредоставление показаний?
Это другая тема и непредоставление показаний может быть и при нормальном ПУ.
Если же ПУ неисправен, украден, прсрска межповерочного интервала, несоответствие класса точности, то СО вначале поступает как сказано в п.166, а после истечения всех периодов, вправе (даже обязана) обеспечить правильный учёт.
Во тут потребитель/собственник ПУ и получит квитанцию об оплате за все эти работы!
Всё это давно принято и отрегулировано, но пока не всегда СО эти меры применяет.
Применяет конечно, если какой-нибудь упрямый "баран" плюёт на всё, а могут подобному потребителю выставлять счета по расчёту ( экономически невыгодное положение) или вообще безучётку предъявить, т.к бездействия потребителя по отношению к ПУ (класс точности, просрочка м.п.периода), может быть расценено (с соблюдением некоторых условий конечно) как результат искажения данных об объеме потребления эл. энергии.
А это уже п2 ПП442 со всеми вытекающими.
Короче..... сейчас всё определено как для потребителя, так и для СО.
Поэтому искушать судьбу я бы настоятельно не рекомендовал.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.4.2019, 7:30
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Valerapol @ 4.4.2019, 23:28) *
для 3-го и последующих расчетных периодов подряд



Цитата(Rezo @ 5.4.2019, 1:07) *
а после истечения всех периодов

истечения всех последующих? icon_biggrin.gif

пысы: Rezo, например в МКД, СО по барабану что творится со счётчиками жильцов, есть ОДПУ и по его показаниям она получает деньги за передачу от ГП


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.4.2019, 9:06
Сообщение #37





Гости






Цитата(с2н5он @ 5.4.2019, 7:30) *
...

Цитата
... например в МКД, СО по барабану что творится со счётчиками жильцов, ...

Как это по барабану? Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. По истечении сроков поверки ПУ, СО заранее извещает владельцев.
Цитата
... есть ОДПУ и по его показаниям она получает деньги за передачу от ГП ...

Ничего подобного! У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 5.4.2019, 9:28
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Гость сочувствующий @ 5.4.2019, 9:06) *
Как это по барабану? Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. По истечении сроков поверки ПУ, СО заранее извещает владельцев.

Показания вы передаете не в СО, а ГП. А это совсем разные организации.
Цитата(Гость сочувствующий @ 5.4.2019, 9:06) *
Ничего подобного! У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ)

Посмотрите в своих квитанциях. Там есть что-то вроде "Потребление ЭЭ в местах общего пользования". Вот эти объемы и определяются как разница между показаниями ОДПУ и суммой расхода по индивидуальным приборам учета. К тому же объем оказанной СО услуги по передачи ЭЭ определяется как раз по ОДПУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.4.2019, 11:07
Сообщение #39





Гости






Цитата(Valerapol @ 5.4.2019, 9:28) *
...
Посмотрите в своих квитанциях.

Цитата
Показания вы передаете не в СО, а ГП.

Мне на месте лучше знать, куда и кому я предаю показания.
Цитата
Там есть что-то вроде "Потребление ЭЭ в местах общего пользования". Вот эти объемы и определяются как разница между показаниями ОДПУ и суммой расхода по индивидуальным приборам учета.

Для учёта расхода ЭЭ на места общего пользования у нас в ВРУ стоят отдельные счётчики. Никакой разницы не высчитывается, прямые показания
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.4.2019, 12:08
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость сочувствующий @ 5.4.2019, 9:06) *
Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО.

ну значит СО у Вас кривая

Цитата(Гость сочувствующий @ 5.4.2019, 9:06) *
У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ)

значит...про СО сказал выше, им нравится искать потери в МКД, ОДПУ является коммерческим между СО и ГП (по нему определяются объёмы переданной ЭЭ) и он д.б. установлен на границе ЭО и БП, если у вас граница в этажных щитах, то ...Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! (с)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 16:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены