Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_*
сообщение 9.9.2003, 12:42
Сообщение #1





Гости






Подскажите пожалуйста механизм расчета необходимого сечения провода при 3х фазном подключении стерилизатора мощность 45 кВт.
Что получится при применении медного кабеля проложенного в кирпичной стене.
Зараннее благодарен.
Владимир Спиридонов.
vlad(DOG)red.khv.ru icon_cry.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrik
сообщение 9.9.2003, 18:21
Сообщение #2


Администратор сайта
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 549
Регистрация: 19.8.2003
Пользователь №: 2



Вообще то для практического применения делается не расчет, а выбор сечения проводников. Расчитываете вы мощность или ток, а кабель выбираете по таблицам. Эти таблицы есть в Правилах устройства электроустановок (можно скачать с сайта в разделе документы).
Для вашего случая если я правильно понял - нагрузка активная, ток каждой фазы равен 45000Вт/(3*220)=68,2А. Смотрим главу 1 ПУЭ, таблицу 1.3.6 (для медного кабеля) или 1.3.7 для алюминиевого. В таблице находим колонку для 3-х жильного в воздухе. В этой колонке ищем значение равное или большее ближайшее к нашему току, получаем сечение для меди 16мм2. Для алюминия есть сноска - для 4-х жильных применять коэффициент 0,92. Считаем: 68,2/0,92=74,2. Смотрим сечение для 75А - 25мм2.
При прокладке в кирпиче одиночного кабеля, я думаю надо всетаки выбирать колонку для воздуха. Пусть немного охлаждение лучше, чем в воздухе, но небольшой запас сечения не помешает. При прокладке нескольких кабелей рядом их надо считать проложенные блоками и применять поправочные коэффициенты (ниже в этой же главе ПУЭ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ivan_str_*
сообщение 19.3.2008, 10:55
Сообщение #3





Гости






А почему Вы не учли cos fi в расчете?

Подскажите, пожалуйста. Требуется подсчитать сечения вводного медного провода для системы вентиляции.
Расчет произвел по формуле: Ip=Pн/на корень из 3 * U * cos fi , где
Ip - Расчетный ток, А.
Pн - Номинальная мощноть, Вт.
U - Напряжение, В.
cos fi - Коэффициент мощности.

Iр = 137536,6/корень из 3 * 380 * 0,8 = 261, 21А

По таблице ПУЭ 1.3.6 принимаем сечение медного провода 150мм2.
cos fi = 0,8 я взял со слов знакомого. При проверке меня просили указать, откуда я взял это значение. Если я правильно понимаю, то мне требуется теперь разбить систему вентиляции на отдельных потребителей и написать для каждого свой cos fi. И взять наименьшее значение cos fi для расчета вводного провода.

Система состоит из:
1. Вентилятора канального - 1шт.
2. Калорифера электрического -2шт.
3. Привод заслонки воздушной -1шт.
4. Вентилятор центробежный - 1шт.

Подскажите, правильно ли я подсчитал?
И где взять значение cos fi для каждого потребителя?
Подскажите литературу?

Заранее Спасибо.

Сообщения не надо дублировать в разных темах. Создаёте путаницу себе и работу другим.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 19.3.2008, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 19.3.2008, 12:42
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Косинус активной нагрузки=1, косинус двигателя можно посмотреть на шильде на статоре, если нет компенсации то обычно для двигателей берут косинус фи=0,5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ivan_str_*
сообщение 19.3.2008, 13:10
Сообщение #5





Гости






0,5 для двигателя. От куда берут такое значение???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.4.2008, 21:46
Сообщение #6





Гости






В расчете используется сеть с низковольтным напряжением
но думаю главное сам принцип...



Un – номинальное напряжение (28В), В
dU1,dU2,dU3 – падение напряжения на участке, В
U1,U2,U3 – напряжение на участке, В
S1, S2, S3 – сечение кабеля (8 кв.мм), кв.мм
L1, L2, L3 – длина участка (100 м), м
P1, P2, P3 – мощность потребляемая на участке (23,5 Вт), Вт
i1, i2, i3 – ток потребляемый на участке (0,839 А), А
q – удельная проводимость меди (0,0175 Ом*м/кв.мм)
R – сопротивление 1 метра кабеля (0,00225 Ом), Ом

Вариант I:
dU1=2R[L1(i1+i2+i3)]=1,131
dU2=2R[L2(i2+i3)]=0,755
dU3=2R[L3i3]=0,378
dUобщ=2R[L1(i1+i2+i3)+L2(i2+i3)+L3i3] = 2,266
U1=Un-dU1=26,876
U2=U1-dU2=26,112
U3=U2-dU3=25,734

Вариант II:
dU1=[2(P1+P2+P3)qL1]/[S1Un]=1,102
dU2=[2(P2+P3)qL2]/[S2Un]=0,734
dU3=[2P3qL3]/[S3Un]=0,367
dUобщ. = dU1+ dU2+ dU3 = 2,203
U1=Un-dU1=26,898
U2=U1-dU2=26,164
U3=U2-dU3=25,797

U3= Un- dUобщ = 25,797

Приняв 25,797 за 100% получим что результат варианта I на 0,24% меньше варианта II

Вопрос: 1 – в вар.II при расчете dU2,dU3 не правильнее ли вместо Un использовать U1,U2 соответственно?
2 – как по вашему мнению допустима ли погрешность в 0,24% и каким расчетом лучше пользоваться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Zedaj_*
сообщение 9.4.2008, 22:34
Сообщение #7





Гости






Справочник сельского электрика, Cos f для 3000 оборотов 0,85 - 0,9, для 750 оборотов 0,75 - 0,8. Вот в среднем и получается 0,8.

А кто не верит, посмотрите непосредственно на эл. двигателе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.4.2008, 10:49
Сообщение #8





Гости






Я прошу прощения. Может быть не туда пишу. Но у меня вопрос - если мне на дом приходит 3 фазы, и как мне сказали, выделенная мощность составляет 10 кВт, то как это понимать? 10 кВт по каждой фазе? Тогда как рассчитать кабель? Как для 30 кВт? Или все же как для 10? Помогите пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.4.2008, 11:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18066
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Всего 10, вместе по всем фазам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 13.4.2008, 11:26
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Гость @ 13.4.2008, 10:49) *
Я прошу прощения. Может быть не туда пишу. Но у меня вопрос - если мне на дом приходит 3 фазы, и как мне сказали, выделенная мощность составляет 10 кВт, то как это понимать? 10 кВт по каждой фазе? Тогда как рассчитать кабель? Как для 30 кВт? Или все же как для 10? Помогите пожалуйста.

а какой провод проложен от опоры до дома и на какой номинальный ток автоматы или пробки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 13.4.2008, 11:31
Сообщение #11





Гости






Тогда еще вопрос. Если 10000 Вт, тогда делим их на 380, получаем 26,31 А. И исходя из этого выбираем проводник, как где-то писалось, согласно некой таблице? А если у меня на одной фазе будет больше, чем на других? Тогда как? Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 13.4.2008, 13:45
Сообщение #12





Гости






2 электроник1
Неважно какой кабель там лежит. Все будет переделываться заново.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 13.4.2008, 14:10
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Гость_Николай_* @ 13.4.2008, 12:31) *
Тогда еще вопрос. Если 10000 Вт, тогда делим их на 380, получаем 26,31 А. И исходя из этого выбираем проводник, как где-то писалось, согласно некой таблице? А если у меня на одной фазе будет больше, чем на других? Тогда как? Заранее благодарен.

10кВт у Вас трехфазная мощность, т.е. по 3кВт по фазе.
Р= √3 UxI cosφ, ток по фазе получится 19А с учетом cosφ=0,8; если нагрузка только активная ток по фазе 15А. Равномерной нагрузки по фазам конечно трудно добиться, постарайтесь не допустить сильного перекоса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SKlim
сообщение 29.4.2008, 10:43
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 4.12.2007
Пользователь №: 9971



Я бы посоветовал бы еще проверить по падению напряжения, как бы сечение не пришлось увеличить, если длина линии большая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 8.6.2008, 7:42
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Вот у нас тут все про коссинуссы говорят. А что, реактивка по воздуху должна идти или в расчет сечения она не входит?

Сообщение отредактировал Roman_D - 8.6.2008, 7:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 8.6.2008, 20:06
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



В сообщ.13 учли реактивку (косинус 0,8 )...
А, вообще то, сечение выбирают по полной мощности.

Сообщение отредактировал savelij - 8.6.2008, 22:25


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yura_ts
сообщение 3.7.2008, 3:30
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 11464



Совсем запутался - сечения кабеля в ПУЭ (основываемся на руководящем документе) выбирают по току. Тогда вопрос по какому току? При ведении расчетов (таблица мощностей - http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=9867) пользуемся формулами: Ток номинал. = Мощность установ. / Напряжение (0,22 однофаз) * cosF и Ток расчетный = Активная мощность / 1,73 Х 0,38 Х cos F. По какому току мне выбирать сечение кабеля? К примеру однофазный блок кондиционера мощность 5 кВт.
В таком случае Ток номинал. = 5/0.22*0.8= 28,4А. Расчетный ток = 5*0.8 (активная мощность)/1,73*0,38*0,8 = 7,6А. То есть по Току номинал. = 28,4 сечение кабеля = 4 кв. А по расчетному току сечение = 1,5 кв. Что то я не так понимаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 3.7.2008, 9:36
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



.
Для облегчения выбора - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html

На этом форуме об этой программе - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...view=getnewpost
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yura_ts
сообщение 3.7.2008, 12:09
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 11464



Воспользоваться программой может каждый, а мне хотелось бы еще и понять методику расчета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SKlim
сообщение 3.7.2008, 12:22
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 4.12.2007
Пользователь №: 9971



Yura ts В общем случае ток=мощность/напряжение. Для одного устройства номинальный ток и будет расчетным. Мощность нужно делить на то напряжение, которое у тебя будет: если одна фаза - 220В, если 3 - 380В. Если напряжение трехфазное - нужно разделить еще на 1,73. Если нагрузка не является чисто активной (нагреватель, лампа накаливания) - нужно разделить еще на косинус фи. Для кондиционера 5 кВт, принимая кос фи=0,7 при однофазном питании ток = 32А, при трехфазном = 10,8А. Кондиционер скорее всего однофазный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 4:29
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены