Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
ladoga1242
сообщение 20.2.2019, 7:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Приветствую всем форумчанам. Предисловие будет длинным, но зато обстоятельным.
ОБЪЕКТЫ:
1. 5-этажный жилой дом 60-70 гг. постройки. Двухпроводка, правда, медная.
2. Ванная комната с розеткой 220В (IP44) и светильником настенным 220В (IP, думаю, низкий, поскольку основание металлическое и стеклянный плафон без прокладок).
НАБЛЮДЕНИЯ:
1. Периодически после приема ванной при касании металлических частей немного щипало. Но именно немного, так что до поры не обращал внимания. Когда в ванной сухо, такого не наблюдалось.
2. Недавно через некоторое время после приёма ванной заметил, что лопнул металлический баллон пены для бритья. Когда стал убирать, трухнуло ощутимо.
3. Оказалось, что баллон прожгло (он замыкал собой трубу канализации и водопровода). Напруга между трубами (спасибо мультиметру) оказалась около 150В AC. Спустя некоторое время повторный замер не показал наличие напряжения.
ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ:
1. Утечка тока с розетки
2. Утечка тока со светильника
РЕШЕНИЕ:
1. Замена розетки и светильника на другие с максимальным IP.

И, наконец, ВОПРОС в студию:
1. Какие ещё варианты я забыл рассмотреть?
2. Дополнительные защитные меры? Думал про УЗО, но места под них в щитке нет.

Всех заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 20.2.2019, 8:12
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Вот вам целая статья. http://electricremont.ru/uravnivanie-poten...dohodchivo.html
А вы не рассматривали вариант что сосед(и) воруют электричество.Используя трубу в качестве второго провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 20.2.2019, 8:45
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(ladoga1242 @ 20.2.2019, 7:26) *
1. Какие ещё варианты я забыл рассмотреть?


Трубу канализации заменить на пластик.
Трубы воды, и холодной и горячей, заменить на полипропелен - пластик.
Саму розетку вскрыть и провести ревизию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 20.2.2019, 10:20
Сообщение #4





Гости






Цитата(ladoga1242 @ 20.2.2019, 7:26) *
Думал про УЗО, но места под них в щитке нет.
Желательно место под УЗО таки найти, может, отдельный пластиковый бокс под него на стенке (вне ванной комнаты!) повесить.
В противном случае вероятность воспользоваться гарантированным каждому местом в 2 кв.м (правда, не в ванной) возрастает многократно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 20.2.2019, 16:46
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Розетку вскрыл - визуально всё норм. Её я пока отключу.
Что касается воровства электричества соседями - не думаю, проблема то проявляется только после приема ванной, когда в комнате сыро. Ушла сырость - ушло и напряжение с труб.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 20.2.2019, 17:55
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(ladoga1242 @ 20.2.2019, 8:26) *
1. Какие ещё варианты я забыл рассмотреть?
2. Дополнительные защитные меры? Думал про УЗО, но места под них в щитке нет.

1. Возможных вариантов может быть миллион... от самых элементарных, до экзотических...
Надо вызвать ЭЛЕКТРИКА (а не "менятеля лампочек") из управляющей компании и озвучить ему проблему.
2. Сначала нужно найти причину, а уже потом планировать защитные меры...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 20.2.2019, 20:33
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



Цитата(Ixtim @ 20.2.2019, 18:55) *
1. Возможных вариантов может быть миллион... от самых элементарных, до экзотических...
Надо вызвать ЭЛЕКТРИКА (а не "менятеля лампочек") из управляющей компании и озвучить ему проблему.
2. Сначала нужно найти причину, а уже потом планировать защитные меры...

как отличить электрика от менятеля лампочек ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 23.2.2019, 12:52
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Вызвать электрика от УК я бы не против, если бы напряжение присутствовало постоянно. А поскольку оно появляется нечасто, то этот электрик вряд ли поможет. Или стоит попробовать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.2.2019, 15:35
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(ladoga1242 @ 23.2.2019, 12:52) *
Вызвать электрика от УК я бы не против ... этот электрик вряд ли поможет. Или стоит попробовать?

Складывается впечатление, что вам просто скучно и не хватает общения... и вы занимаетесь генерацией флуда icon_sad.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 23.2.2019, 16:39
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(ladoga1242 @ 20.2.2019, 7:26) *
3. Оказалось, что баллон прожгло (он замыкал собой трубу канализации и водопровода). Напруга между трубами (спасибо мультиметру) оказалась около 150В AC. Спустя некоторое время повторный замер не показал наличие напряжения.


Возьми мультиметр, лампу накаливания и сходи в подвал. Измерь напряжение между трубами водопровода, канализации и отопления.
Если оно равно нулю, то измерь между ними сопротивление. Если оно не равно нулю, то соедини их между собой толстыми перемычками.

Если напряжение не равно нулю и меньше 250В, то присоедини параллельно лампу накаливания. Если напряжение упадет в ноль, а лампа не будет гореть, то соедини трубы между собой перемычками.

После этого проверь перстало ли трясти током в квартире.

Если это не поможет, то вероятно есть пластиковые вставки и утечка может идти от соседа (стиралка и прочее), тогда придется перемычку ставить в квартире.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.2.2019, 17:00
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Dimka1 @ 23.2.2019, 17:39) *
Возьми мультиметр, лампу накаливания и сходи в подвал...

В пустоту совет.. icon_wink.gif Щас надо будет рассказать где отопление, где водопровод, а где канализация... icon_biggrin.gif А потом научить, как мультиметром пользоваться...

Цитата(Dimka1 @ 23.2.2019, 17:39) *
...После этого проверь перестало ли трясти током в квартире...

ну ваще красава!! жги ещё! icon_lol.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Друг_*_*
сообщение 23.2.2019, 19:08
Сообщение #12





Гости






Цитата(Ixtim @ 23.2.2019, 15:35) *
Складывается впечатление, что вам просто скучно и не хватает общения... и вы занимаетесь генерацией флуда icon_sad.gif
Возможно, что Вы правы.
Цитата(Ixtim @ 23.2.2019, 17:00) *
В пустоту совет.. icon_wink.gif Щас надо будет рассказать где отопление, где водопровод, а где канализация... icon_biggrin.gif А потом научить, как мультиметром пользоваться... ну ваще красава!! жги ещё! icon_lol.gif icon_biggrin.gif
Складывается впечатление, что вам просто скучно и не хватает общения... и вы занимаетесь генерацией флуда. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.2.2019, 19:22
Сообщение #13





Гости






Цитата(Из России @ 20.2.2019, 8:45) *
Трубу канализации заменить на пластик.
Трубы воды, и холодной и горячей, заменить на полипропелен - пластик.
Саму розетку вскрыть и провести ревизию.

Угу, электроэнергию отключть, перейти на свечи! А про СУП и ДСУП забыть!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 24.2.2019, 9:12
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



1. Я не занимаюсь генерацией флуда.
Просто напряжение между трубами было мною поймано один раз (те самые 150 В).
В данный момент напряжения нет.
Несколько раз я замечал, что от трубы "щиплет", но несильно.
Так какого хрена мне скажет электрик ЖЭУ, если при его приходе всё норм?

2. СУП не могу смонтировать, поскольку в квартире (и в доме) двухпроводка, заземления нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 25.2.2019, 6:09
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Цитата(Dimka1 @ 23.2.2019, 16:39) *
Возьми мультиметр, лампу накаливания и сходи в подвал. Измерь напряжение между трубами водопровода, канализации и отопления.
Если оно равно нулю, то измерь между ними сопротивление. Если оно не равно нулю, то соедини их между собой толстыми перемычками.

Если напряжение не равно нулю и меньше 250В, то присоедини параллельно лампу накаливания. Если напряжение упадет в ноль, а лампа не будет гореть, то соедини трубы между собой перемычками.

После этого проверь перстало ли трясти током в квартире.

Если это не поможет, то вероятно есть пластиковые вставки и утечка может идти от соседа (стиралка и прочее), тогда придется перемычку ставить в квартире.


Спасибо за обстоятельный совет.

1. Сопротивление и напряжение между трубами (холодной и горячей воды, газовой и канализационной) измерял в квартире, 830-м мультиметром. В подвале пока не могу - опять канализацией подтопилоicon_sad.gif Трубы отопления не проверял - они в недавнем инциденте не участвовали.
Напряжения между трубами не было.
По сопротивлению: трубы холодной и горячей воды и газовая труба электрически связаны между собой (через газовую колонку). Труба канализации с ними связана через сопротивление 16 кОм.

2. Очень вероятно, что у соседей трубы заменены. У одного из трёх на лестничной клетке точно.

3. Ставить перемычку в квартире стрёмно. Если напряжение приходило по канализационной трубе, то перемычка добавит вольтаж на водную и газовую трубы. А заземляться на газовую трубу, мне кажется, не совсем верно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 25.2.2019, 7:50
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1009
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(ladoga1242 @ 25.2.2019, 7:09) *
Спасибо за обстоятельный совет.

1. Сопротивление и напряжение между трубами (холодной и горячей воды, газовой и канализационной) измерял в квартире, 830-м мультиметром. В подвале пока не могу - опять канализацией подтопилоicon_sad.gif Трубы отопления не проверял - они в недавнем инциденте не участвовали.
Напряжения между трубами не было.
По сопротивлению: трубы холодной и горячей воды и газовая труба электрически связаны между собой (через газовую колонку). Труба канализации с ними связана через сопротивление 16 кОм.

2. Очень вероятно, что у соседей трубы заменены. У одного из трёх на лестничной клетке точно.

3. Ставить перемычку в квартире стрёмно. Если напряжение приходило по канализационной трубе, то перемычка добавит вольтаж на водную и газовую трубы. А заземляться на газовую трубу, мне кажется, не совсем верно.

На газовой колонке могут стоять диэлектрические вставки. И второе: заземлять через трубопроводы, а тем более газопровод-запрещено, опасно и просто глупо.


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.2.2019, 9:30
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(ladoga1242 @ 25.2.2019, 6:09) *
3. Ставить перемычку в квартире стрёмно. Если напряжение приходило по канализационной трубе, то перемычка добавит вольтаж на водную и газовую трубы.


и ток отправиться к соседу с пластиковой вставкой не через твое тело, а через перемычку и трясти током не будет. Видели птиц, сидящих на фазных проводах?
Опасность таким перемычек в том, что если через нее пойдет большой ток (при какой нить аварии в доме), то она с искрами разлетится в квартире и может сделать пожар, но при малых токах утечки через сырые стенки пластиковых труб и воду они работают и защищают от "электротряски" людей хорошо.

Измерь напряжение между нулем в розетке и трубой канализации. Если оно равно нулю, то измерь сопротивление между ними. Сколько получилось?
Если напряжение не равно нулю, то сопротивление не измеряй, спалишь прибор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 28.2.2019, 5:38
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Цитата(Dimka1 @ 25.2.2019, 9:30) *
Измерь напряжение между нулем в розетке и трубой канализации.

3В переменки, вольтметр самый бюджетный, 830-й.

Цитата(Dimka1 @ 25.2.2019, 9:30) *
И ток отправится к соседу с пластиковой вставкой не через твое тело, а через
перемычку и трясти током не будет

Меня то не будет, а вот насчет соседей не уверен. Такой перемычкой я подкину напряжение непосредственным соседям, и не факт, что это напряжение уйдёт с труб (если в свою очередь у их непосредственных соседей трубы пластиковые). Тем более трубы горячей и холодной воды связаны с газовой трубой через корпус газовой колонки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 1.3.2019, 0:10
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Если подозреваете что фаза на трубе появляется с вашей розетки, или с провода с нарушенной изоляцией и тд, можно убедиться- при "щипании" и наблюдении напруги тестером, выключить свой автомат и ещё раз проверить. Если фаза не пропала то сразу в УК. Если пропала- искать где пробивает.. СУП дело нужное, но вначале надо разобраться а то можно и опасность создать и трубы испортить, и электричество зря тратить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ladoga1242
сообщение 1.3.2019, 7:12
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 49452



Последний вопрос. Есть ли смысл обращаться в УК, если бОльшую часть времени всё нормально и напряжения нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.6.2025, 16:13
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены