Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нужна ли ППУ-? , В каждом ли здании нужно предусматривать ППУ?

Олега
сообщение 4.2.2019, 12:42
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimich-krutan @ 4.2.2019, 10:25) *
Поясните пожалуйста практический смысл питания 1-го СПЗ - пожарной сигнализации (со своим автономным блоком питания) в небольшом объекте - КПП через дополнительную панель ППУ-?
В чем смысл-? письмо от МЧС-?
Придется повторить.
1. "практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок" по части выполнения требования ("должен") п.4.10 СП 6.
2. "с какой целью на ваш взгляд панель СПЗ обязательно выгораживается из общего пространства шкафа ?" Это имеет прямое отношение к п.1.
3. "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)". Относится именно к выгораживанию.
4. ".. при 2-х АВ "здравый смысл" действует ? А при трёх ? ...". Т.е. если 3 АВ, то выгораживаем, бережем; если 2 АВ - то тоже.. А если один АВ, то и пёс с ним Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, кашешна, когда ибп в ноль упадет.
Короче, мое глубокое убеждение (несомненно верное) - все цепи (включая аппараты) питания СПЗ (любая из них!) должны быть защищены от огня.
Пожалуй фсё, ученого учить - только портить. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 4.2.2019, 17:48
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Олега @ 4.2.2019, 12:42) *
Придется повторить.
1. "практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок" по части выполнения требования ("должен") п.4.10 СП 6.
2. "с какой целью на ваш взгляд панель СПЗ обязательно выгораживается из общего пространства шкафа ?" Это имеет прямое отношение к п.1.
3. "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)". Относится именно к выгораживанию.
4. ".. при 2-х АВ "здравый смысл" действует ? А при трёх ? ...". Т.е. если 3 АВ, то выгораживаем, бережем; если 2 АВ - то тоже.. А если один АВ, то и пёс с ним Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, кашешна, когда ибп в ноль упадет.
Короче, мое глубокое убеждение (несомненно верное) - все цепи (включая аппараты) питания СПЗ (любая из них!) должны быть защищены от огня.
Пожалуй фсё, ученого учить - только портить. ))


Опять на месте топчемся.
1. у экспертизы придирок нет.
2. с целью выделения СПЗ из общей массы потребителей во избежание отключения при пожаре.
3. из практики с увеличением количества коммутационных аппаратов, надежность системы снижается.
4. Цепь остается защищенной от огня, кабелем FRLS.

Моё мнение - требования к установке ППУ в правилах нужно пересмотреть и конкретизировать, есть спорные моменты...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2019, 18:31
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. Уже проходили этот человечий фактор - на его месте может быть другой. На положение в нормативке личное мнение не влияет. Нет СП31 - Нет крашеных АВ.
2. Правильно. И не только отключения, а и сгорания. "Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, канешна, когда ибп в ноль упадет."
3. Грамотный проектировщик даже не колупается с коэффициентами, он ставит прокладки или фиксаторы.
И не понятно, если АВ единственный в боксике, какая надежность снижается ?
Хотя "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)" было относительно требования СП6 ставить панель (выгородить).
4. Оболочка FRLS наползает, как питон, на элемент электрической цепи автоматический выключатель ? Или уже достаточно, что FRLS подключен с двух сторон к АВ и такой АВ неуязвим ?

Цитата(Dimich-krutan @ 4.2.2019, 17:48) *
..есть спорные моменты...
Не вижу icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 4.2.2019, 19:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 15.2.2019, 10:17
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Олега @ 4.2.2019, 18:31) *
1. Уже проходили этот человечий фактор - на его месте может быть другой. На положение в нормативке личное мнение не влияет. Нет СП31 - Нет крашеных АВ.
2. Правильно. И не только отключения, а и сгорания. "Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, канешна, когда ибп в ноль упадет."
3. Грамотный проектировщик даже не колупается с коэффициентами, он ставит прокладки или фиксаторы.
И не понятно, если АВ единственный в боксике, какая надежность снижается ?
Хотя "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)" было относительно требования СП6 ставить панель (выгородить).
4. Оболочка FRLS наползает, как питон, на элемент электрической цепи автоматический выключатель ? Или уже достаточно, что FRLS подключен с двух сторон к АВ и такой АВ неуязвим ?

Не вижу icon_wink.gif


Есть ещё один спорный момент для продолжения дискуссии.
Объёкт - ангар для самолетов, общей расчетной мощностью потребителей 400кВА.
Питание ангара от ТП по двум вводам.
В составе ангара также два мощных потребителя - насосы пожаротушения по 500кВт каждый работающих одновременно при пожаре 1000кВт потребление.
Шкаф управления насосами рассчитан на два ввода с АВР внутри шкафа.
Вопрос: согласно Вашего письма от МЧС ставить ППУ и питать шкаф управления насосами от ППУ?
Или шкаф управления насосами обозвать панелью ППУ и запитать от ТП-?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 15.2.2019, 11:25
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 10:17) *
В составе ангара также два мощных потребителя - насосы пожаротушения по 500кВт каждый работающих одновременно при пожаре 1000кВт потребление.

Одновременно работать не должны, либо основной, либо резервный
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2019, 12:53
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 10:17) *
Вопрос: согласно Вашего письма от МЧС ставить ППУ и питать шкаф управления насосами от ППУ?
Или шкаф управления насосами обозвать панелью ППУ и запитать от ТП-?
Кроме пож.насосов очевидно есть иные ППУ в этом ангаре.
Есть норматив, обязывающий насосы от ТП подключить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 15.2.2019, 13:19
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ant29 @ 15.2.2019, 11:25) *
Одновременно работать не должны, либо основной, либо резервный

в резерве третий насос такой же, а одновременно два сразу работают.

Цитата(Олега @ 15.2.2019, 12:53) *
Кроме пож.насосов очевидно есть иные ППУ в этом ангаре.
Есть норматив, обязывающий насосы от ТП подключить ?

Другие ППУ есть для СПЗ ангара. но там мощность на ППУ не более 20кВт.
А есть норматив на запрет питания пожарных насосов от ТП?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.2.2019, 14:00
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 13:19) *
...А есть норматив на запрет питания пожарных насосов от ТП?
Да питайте их хоть от солнечных батарей! Основной вопрос заключается в категории электроснабжения пожарных насосов и здесь "пахнет" особой группой 1 категории...


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 15:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены