Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ВВГ или ПВС на ввод в квартиру? , Плюсы и минусы, запреты и ограничения

Инк
сообщение 31.1.2019, 17:40
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Из России @ 31.1.2019, 14:50) *
Смотрите сайты заводов-изготовителей электрических кабелей.
Там можно найти состав изоляции, да и технологию изготовления.

Ссылок нет, но вы держитесь? icon_smile.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 31.1.2019, 20:48
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Инк, В гугле/яндексе забанили Вас?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.1.2019, 21:50
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2019, 17:37) *
А ничего, что ПВС не кабель?
Огласить различие провода ПВС от кабеля можете?
Я думаю, что ничего страшного, ведь провод будет проложен так же, в соответствии с требованиями, этого же ГОСТ.


Ну и о каталоге не забываем..

Сообщение отредактировал Олега - 31.1.2019, 21:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.1.2019, 23:03
Сообщение #24





Гости






Цитата(Олега @ 31.1.2019, 21:50) *
Огласить различие провода ПВС от кабеля можете?
...

ГОСТ 15845-80. Изделия кабельные. Термины и определения
Электрический кабель (Кабель) - Кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой

Электрический провод (Провод) - Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 31.1.2019, 23:04
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Из России @ 31.1.2019, 19:48) *
Инк, В гугле/яндексе забанили Вас?

В Яндексе да, забанили. А поиск в Гугле не подтвердил ваше предположение.

Цитата(Олега @ 31.1.2019, 20:50) *
Огласить различие провода ПВС от кабеля можете?

Стойкость к атмосферным воздействиям. Вот здесь действительно разница во внешней изоляции очень большая в пользу ВВГ. Но в обсуждаемой ситуации это не имеет никакого значения.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.1.2019, 23:52
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Инк @ 31.1.2019, 23:04) *
.. в обсуждаемой ситуации это не имеет никакого значения.
Я к этому и вёл.. )) Изолированные жилы и общая оболочка и у ПВС, и у ВВГ. На мой взгляд у ВВГ эта общая оболочка по-легче будет.
В принципе, кабель ВВГ не рекомендован в земле и воде.
Последнее. Покажите норматив с запретом гибкого провода для стационарной прокладки.


Цитата(Олега @ 31.1.2019, 21:50) *
Ну и о каталоге не забываем..
Совсем недавно вы прислушивались к мнению производителя
Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2019, 23:08) *
.. Если отстаиваете свою точку зрения, так весомее было указать производителя, который позиционирует свой ПВС, как установочный провод.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2019, 0:29
Сообщение #27





Гости






Цитата(Олега @ 31.1.2019, 23:52) *
...
Последнее. Покажите норматив с запретом гибкого провода для стационарной прокладки.
...

Нет такого запрета - та же самая открытая проводка на изоляторах (роликах).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.2.2019, 1:32
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Правильно. В ПУЭ тоже гибкий провод для стационара катит:
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2019, 6:56
Сообщение #29





Гости






Цитата(Олега @ 1.2.2019, 1:32) *
... В ПУЭ тоже гибкий провод для стационара катит ...

Скорее всего дело не в гибкости провода, а в качестве изоляции ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.2.2019, 9:42
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.2.2019, 6:56) *
Скорее всего дело не в гибкости провода, а в качестве изоляции ...
Так я о чем толкую... Параметр "гибкость" не повод гнобить ПВС по части использования в стационарной проводке. "Качество изоляции" здесь так же не при делах - ни траншеи, ни реки, ни жесткого УФ в здании не предполагается. А вот класс пожарной опасности О1.8.2.5.4 у ПВС подкачал для использования в жилом здании.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 1.2.2019, 11:22
Сообщение #31





Гости






Я когда-то (для дома, для семьи) разбирался, чем ПВС лучше/хуже ВВГ для домашней проводки, поскольку продавцы хором говорили: "Берите ПВС - все берут!". У них лежали только бухты ПВС, ПВ-1, ПВ-3 и ворованный с объектов (а откуда же ещё, ненормированные отрезки? ) КВВГ-7. Про ВВГ сказали: "Только под заказ, да и зачем оно Вам - он дороже, жесткий, неудобный в прокладке и монтаже, клиенты Ваши потуги не оценят". Было это лет 15 назад. Слово "клиенты" сразу указало мне, что целевая аудитория у меня другая (я сам себе клиент), и консультироваться надо в другом месте, а лучше почитать документацию.
В итоге для себя сделал следующие выводы:
1) ПВС "плох" для квартирной проводки из-за:
- "срок службы" ПВС якобы в разы ниже, чем у ВВГ. В данном случае для стационарной прокладки в помещении это не имеет значения. Материал изоляции с точки зрения диэлектрических свойств тот же (ПВХ), добавки для стойкости к атмосферным воздействиям нам не важны, толщина внешней изоляции у ПВС больше (чтобы обеспечить "срок службы" при подвижной прокладке, когда его всё время изгибают и елозят туда-сюда).
- сложности в "правильной" оконцовке для подключения к аппаратам - для меня не имело значения - разного рода обжимки, стрипперы и изолированные кабельные наконечники можно было достать на работе у монтажников технологических линий, да и в свои проекты на производстве можно было заложить монтажные расходники "с запасом" именно для этого;
- наличие уже тогда в продаже контрафактного ПВС (в т.ч. легального по ТУ) с заниженным сечением. Тогда (да и сейчас) он позиционируется поставщиками как средство выигрывания строительных тендеров - там чем дешевле, тем лучше, а технические параметры лмшь бы попадали "в рамки". Понятно, что для себя любимого мы применяем другие критерии, у нас свои "тендеры";
- несоответствия современным пожарным нормам при стационарной прокладке для жилых помещений, но тогда ВВГнг не было в свободной продаже в розницу, а импортный ЛАПП и т.п. не по карману, да и тоже под заказ;

2) ВВГ "хорош" тем, что:
- реальное сечение по меди ближе к номиналу на этикетке, допуски жестче по разным параметрам;
- сейчас можно свободно купить и ВВГ-нг, и -нгмд, если это вам важно. Но поколения прожили и живут с проводкой на "классическом" диэлектрике ПВХ, ну да, я понимаю, нагрузки на домашнюю сеть сейчас возросли многократно, так что...
- не обязательны (не нужны) дополнительные специальные инструменты и материалы для оконцовки при монтаже.
ИМХО - речь только о домашнем применении и ремонтах своими силами для себя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 1.2.2019, 11:54
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



А вы до сих пор считаете что там Электротехническая медь а не всякое там. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 1.2.2019, 12:01
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Гость_Дачник_* @ 1.2.2019, 10:22) *
несоответствия современным пожарным нормам при стационарной прокладке для жилых помещений

Здесь уже упоминалось, повторю: ВВГ бывает обычного исполнения, а ПВС - НГД.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.2.2019, 12:04
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(гудвин 30 @ 1.2.2019, 11:54) *
А вы до сих пор считаете что там Электротехническая медь а не всякое там.
А вы поймали производителя на несоответствующей ГОСТ проводимости ? icon_confused.gif
Если "ешо нет", то там сверхэлектротехническая медь. )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 1.2.2019, 12:51
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



У нас электрики подключали не давно станок ВВГ ,так под углом не смогли загнуть жилу, icon_biggrin.gif как пружина.
И про пвс (китайский) прикол был ,нужно было скрутить два провода (ну как обычно это делается)хрен вам раскручивается в обратную сторону.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.2.2019, 16:30
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23092
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не в ту сторону скручивали icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apalikov
сообщение 3.2.2019, 14:44
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.2.2019
Из: Обнинск
Пользователь №: 55249



Все таки кабель по-надежнее будет и эластичность, фактически, единственное преимущество пвс над ввг.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.2.2019, 7:43
Сообщение #38





Гости






Цитата(Apalikov @ 3.2.2019, 14:44) *
... эластичность, фактически, единственное преимущество пвс над ввг.

Да не единственное, а прямое назначение провода, указанное производителем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2019, 13:06
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17960
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Apalikov @ 3.2.2019, 14:44) *
.. эластичность, фактически, единственное преимущество пвс..
Эластичность вообще-то упругость, пружинистось, растяжимость..
Вы уж разберитесь с "сочувствующим" плюс это или минус ))
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2019, 14:57) *
.. ПВС,..он не фиксируется в изогнутом положении...
Ну, не получается у него закрепить этот пвс.. ))

Сообщение отредактировал Олега - 4.2.2019, 13:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 10:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены