Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

сильный нагрев автомата , грееется

boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 0:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



SOS требуется консультация.Я начинающий электрик.Столкнулся с проблемой в электрощите.Крупный магазин два щита один с счетчиком и розеточной группой второй световой.вот во втором идет сильный нагрев вводного автомата и подходящих проводов.Схема такова:три провода сечением 25 мм отходят от трех кроссов (РБЛ 360) и входят в автомат на 80А напряжение 56-58 АМ потом сделал кроссы на входе опять 25мм на выходе 10мм и стоят три контактора по 40А каждый потом разводка по группам автоматы на 10А.Жду помощи

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.1.2019, 0:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(boriskvashin @ 9.1.2019, 0:40) *
SOS требуется консультация.Я начинающий электрик....
Боря, самое главное - без паники! Спокойно разберитесь в ситуации и чётко доложите: какой материал этих проводов? Алюминий или медь? Медь сечением 25 мм2 должна без особых проблем и сильного нагрева держать ток нагрузки до 100 А! Значит у Вас там алюмишка, да к тому же, скорее всего, сечением 16 мм2 - к гадалке не ходи! Вот поэтому они и греются.
Вторая причина: нагрев автомата происходит по причине его предельной нагрузки из-за нагрева нагревателей тепловых расцепителей - это естественный нагрев, предусмотренный конструкцией автомата. Если тепловая защита при этом не срабатывает, значит ток нагрузки ещё не достиг уставки срабатывания тепловой защиты, которая для автомата 80 А составляет 1,13 х 80 = 90 А (из прогретого состояния) и 1,45 х 80 = 116 А (из холодного состояния).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 9.1.2019, 1:21


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 1:11
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



Нет там медь ВВГ5*25 лично брал и ставил и до этого был мягкий провод и там везде медь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 1:12
Сообщение #4





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 9.1.2019, 0:57) *
... Значит у Вас там алюмишка, да к тому же, скорее всего, сечением 16 мм2 - к гадалке не ходи! Вот поэтому и греется.

Ах Ваня, Ваня! А что из-за слабо протянутых контактов на автомате не может быть нагрева? Я бы посоветовал ТС в первую очередь проверить качество затяжки контактов на вводе в автомат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.1.2019, 1:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.1.2019, 1:12) *
...А что из-за слабо протянутых контактов на автомате не может быть нагрева?...
Об этом даже "чайник" смог бы догадаться! А мы ведь разговариваем как профессионалы... (см. вторую причину в моём предыдущем посте).


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 1:58
Сообщение #6





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 9.1.2019, 1:24) *
... А мы ведь разговариваем как профессионалы...

Это мы беседуем в разделе для профессионалов. А ТС до профессионала ещё далековато, он же сам честно об этом сообщает
Цитата
Я начинающий электрик
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.1.2019, 2:16
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.1.2019, 1:58) *
...А ТС до профессионала ещё далековато...
Здесь Вы не правы! ТС допущен к самостоятельной работе в действующих электроустановках, следовательно, он имеет соответствующую квалификацию, сдал экзамен как минимум на III группу по электробезопасности, имеет удостоверение о проверке знаний норм труда и правил работы в электроустановках...
Значит он - профессионал, только практического опыта у него пока что маловато.


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 4:41
Сообщение #8





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 9.1.2019, 2:16) *
Здесь Вы не правы! ТС допущен к самостоятельной работе в действующих электроустановках, следовательно, он имеет соответствующую квалификацию, сдал экзамен как минимум на III группу по электробезопасности, имеет удостоверение о проверке знаний норм труда и правил работы в электроустановках...
Значит он - профессионал, ...

Ах Ваня, Ваня!
Цитата
Об этом даже "чайник" смог бы догадаться!

Чьи это слова? А сейчас ТС стал у Вас профессионалом? То, что человек допущен к самостоятельной работе, не является признаком профессионализма!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 4:45
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



По затяжке норм все обтянуто. Также комутаторы тоже горячие и провод греется.Изначально система была рассчитана на 400 светильников потом добавили еще 96 и поменяли лишь автомат с 50А до63А А затем до 80А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 9.1.2019, 5:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Это на первой фотке изоляция проводов почернела? Или кажется.
А жилы опрессованы наконечниками НШВИ что ли? Фотка не увеличивается, не видно....
А на вводе на первой фотке точно автоматический выключатель? Не видно ни фига. А то может выключатель нагрузки стоит...
Клещи токоизмерительные есть? Измеряем токи.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 9.1.2019, 5:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 5:52
Сообщение #11





Гости






Цитата(ЛЕША @ 9.1.2019, 5:21) *
А жилы опрессованы наконечниками НШВИ что ли? Фотка не увеличивается, не видно....

Клещи токоизмерительные есть? Измеряем токи.

Цитата
Это на первой фотке изоляция проводов почернела? Или кажется.

Да, я тоже вижу, что изоляция почернела. Только ведь ТС пишет
Цитата
... второй световой.вот во втором идет сильный нагрев вводного автомата и подходящих проводов.

Если бы написал отходящих - было бы яснее.
Цитата
А на вводе на первой фотке точно автоматический выключатель? Не видно ни фига. А то может выключатель нагрузки стоит...

Да, скорее всего ВН и стоит. Иначе бы тепловуха в автомате срабатывала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 8:09
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



Народ простите за задержку.На вводе да автоматический выключатель стоит трёх полный 80А на фото старый Провод подходящий я выкинули поставил 3 жилы с ВНГ5*25.Приходящие согревающие тоже убрал рядом с выходным автоматом поставил три кросса и подходящие от автомата провода тоже 25 А на коммутаторы 10 отходит просто фото не успел сделать.

Ток замерялся 56-58 А и на входе и на выходе и до счетчика и после
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 9.1.2019, 10:08
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(boriskvashin @ 9.1.2019, 4:45) *
По затяжке норм все обтянуто.


Контактные поверхности на наконечниках(проводов), клеммах автомата были зачищены от окалины перед затяжкой?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 10:35
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



Дима там все чисто и наконечники отсутствуют
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 9.1.2019, 10:58
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



это если ток до 60 А. на этом автомате- у меня сомнения насчёт его качества. есть возможность его прогрузить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 14:05
Сообщение #16





Гости






Цитата(boriskvashin @ 9.1.2019, 8:09) *
Народ простите за задержку.На вводе да автоматический выключатель стоит трёх полный 80А на фото старый ...

У нас с лёшей возникли сомнения, что на вводе автомат стоит. Если он греется, то почему тепловая отсечка у него не срабатывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 9.1.2019, 15:04
Сообщение #17





Гости






Ну вот, модераторы удалили сообщение. Напишем по другому. Очередное нехорошее китайское изделие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 9.1.2019, 15:06
Сообщение #18





Гости






Цитата(Гость_Алексей_* @ 9.1.2019, 15:04) *
Ну вот, модераторы удалили сообщение. Напишем по другому. Очередное нехорошее китайское изделие.

Извините, перепутал темы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.1.2019, 15:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.1.2019, 14:05) *
...Если он греется, то почему тепловая отсечка у него не срабатывает?
На этот вопрос уже был дан ответ в самом начале темы - тепловой расцепитель греется всегда, чем выше нагрузка, тем больше нагрев! И только когда нагрузка превысит уставку срабатывания теплового расцепителя, тогда он сработает. Поэтому я и заподозрил, что наш ТС по неопытности просто запаниковал. Да, вполне возможно, что нагрузка уже почти предельная для автомата на 80 А и надо принимать какие-то меры, но нельзя увеличивать номинал автомата до бесконечности! Они и так уже дважды увеличивали номинал этого автомата, не меняя сечения проводов. Так и до реального пожара недалеко... (тьфу-тьфу-тьфу)
Я всё больше склоняюсь к мысли, что сечение проводов не 25 мм2, а скорее всего 16 мм2 - по неопытности на глазок довольно сложно определить сечение провода, если нет чем точно измерить диаметр жил.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 9.1.2019, 15:16


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
boriskvashin
сообщение 9.1.2019, 15:24
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 55139



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.1.2019, 14:05) *
У нас с лёшей возникли сомнения, что на вводе автомат стоит. Если он греется, то почему тепловая отсечка у него не срабатывает?

Сам в шоке только там стоит обычный трёх полюсной автомат на 80а всё обжато хорошо.

Ваня там стоит самый обычный автомат и кабель я брал силовой на 25мм сечением а стоял мягкий ПВС и стоит сейчас ГОСТ

Там по проекту щит делался на 400 люминесцентных светильников а добавили ещё 96 и пошли проблемы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 20:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены