УЗО + зануление

Здравствуйте, господа электрики. Дело такое: снимаю квартиру в древнем жилфонде. Заземления естественно нету. В ванной установлена стиралка. Розетка для неё устанавливалась отдельно. Недавно полез в щиток (ЖФ настолько древний, что щиток установлен в квартире) и обнаружил, что заземляющий провод пркручен к стенке щитка. К этой же стенке крепятся и нули. Суть вопроса: для безопасности на розетку в ванной хочу установить УЗО. Как при этом стоит поступить с заземояющим проводом от розетки? Оставить как есть на нуле или все же при наличии УЗО лучше его совсем отключить?

в вашем случае заземляющий провод отключить и в розетке и на щитке. Поставить УЗО

Разделить в щитке заземляющиий и нулевой провода, идущие на стиралку и установить УЗО после разделения.

Сообщение отредактировал Tad - 3.1.2019, 10:17

Даже если ноль и земля прикручены в щитке на корпус щита, ничего страшного. Ставьте УЗО для розетки стиральной машины, только Землю к зазамляющему усику этой розетки ведите минуя УЗО напрямую.

Лучше отключить в любом случае, т. к. при отгорании нейтрали на корпусе появится напряжение и можно постирать в последний раз.

+1
... так как, лучше не иметь никакой земли, чем абы какой, подключая защитный проводник к неведомой железяке.

Так они и сейчас разделены. Но, зануление сейчас меня защитит, только в том случае, если в стиралке где-то будет пробой, тогда просто отключится автомат, в результате КЗ. А в случае, если отвалится ноль, где-то раньше моего щитка, то через любой электроприбор в доме, на ноль пойдёт фаза. И УЗО при этом будет бессильно. Поправьте, если я не прав.


Но УЗО тоже необходимо. Оно убережет меня, если в машинке пробьёт изоляцию и на корпусе будет напряжение. Ведь если я в этот момент коснусь стиралки, ток пойдёт через меня и УЗО "заметив" утечку отключится, прежде, чем я стану лампочкой?

Защитный проводник нужно оставить в любом случае, если не хотите получить удар током перед срабатыванием УЗО.
Если оставить защитный проводник подключенным как есть, то необходимо убедиться в надежности эл.проводки с
помощью опытного электрика.
Еще есть другой вариант: с помощью двух сантехнических металлических хомутов создать хороший контакт со
стояками холодной и горячей воды, затем медным проводом 2,5мм. соединить ножку ванны, эти два хомута и
защитный контакт розетки для стиралки. В этом случае обрыв нулевого провода неприятностей не доставит.
Возле ванны положить резиновый коврик.
Оба варианта противоречат действующему ПУЭ но в данной ситуации оптимальны.

это не показатель древности ЖФ

УЗО ставьте, землю не трогайте. А лучше пусть это сделает специалист.

Так земли как бы и нет. Она в щитке на ноль посажена. Я сам электрик, только опыта маловато и не сталкивался с ситуациями, когда нет заземления. А если и сталкивался, то варил контур. Но рабоиал я только в частных домах и на небольших производствах. С такой ситуацией столкнулся впервые.


Проводка достаточно надёжна, однако я не уверен в еадежности нуля в вводном щите в подвале.
Насчёт водопровода - трубы пластиковые. Да и потом - заземляться в водопровод - это не выход. Последствия могут быть. А резиновый коврик - если намокнет, то перестанет быть диэлектриком.

Совет интересный.
Сейчас труба ХВ - полипропелен.
Труба ГВ - 50/50. Либо полипропелен либо оцинковка.
Медный провод 2,5 мм.кв. - это откуда??? Минимум 4 мм.кв. Нормально 6 мм.кв.!!!
Про коврик - да!



Это как?
Земля это земля. Ноль-ноль. Фаза -фаза.
На УЗО идет нулевой провод и фазный. Больше нет проводов к УЗО!!!

Это вы так думаете, а она наверняка есть. Кстати, а на кой вам эта земля ? Уравнивание потенциалов в домах важнее.

Как же они разделены, Вы же пишете, что земля в щитке на ноль посажена?

А вот так. На УЗО идет два провода. Вдруг происходит утечка на корпус. А корпус у нас не заземлен. Он примет потенциал фазы и УЗО не сработает. Сработает только тогда, когда произойдет утечка на человека коснувшегося корпуса машины. А если корпус машины заземлить естественно минуя УЗО, утечка пойдет на землю и УЗО сразу почувствует дисбаланс токов и сработает.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 3.1.2019, 17:11

..не обманывайте себя...

вооот, это ключевой момент.. тут все уникумы, чего не коснись, только опыта маловато...

блин сколько раз уже это обсуждали. Если в доме нету нормального заземления, то прокладываем трехжильные кабели, но третью жилу нигде на подключаем, а ждём реконструкцию стояков когда появится полноценный проводник РЕ. Все остальные варианты от лукавого.
Если вообще нету надежды, что проведут реконструкцию стояков или поджимают финансы, то вообще не паримся и прокладываем двухжильные кабели.

Я в детстве жил в доме с двухпроводкой. И реконструкция не намечалась. Так вот когда я ночью в ванной печатал фотографии, музыку слушал из магнитофона через советские наушники с открытыми контактами.. Проводки там болтиками крепились. Руки были заняты фотографиями, а ухо зачесолось, решил почесать его плечом. И коснулся контактов наушников. Защипало очень чувствительно. Сделал шаг из ванны в коридор, снова коснулся плечом. Ничего не чувствую. Наступил на кафель ванны, снова защипало. Вот тогда-то я и понял опасность ванны. 220 там вообще убьет нафиг. В наушниках сколько от катушечного магнитофона? Вольт 12 максимум.
В той квартире живет сейчас отец с братом. И поставили они стиралку в ванну, меня попросили розетку провести. Так вот на эту розетку я поставил свое УЗО. Землю провел отдельно от щита и подключил к усику розетки. Второй конец подключил на корпус этажного щита. Эти корпуса заземлены в любом случае. В машине проверил что усик на вилке имеет электрический контакт с корпусом стиралки. И на последок последняя проверка. Ноль с розетки замыкаю на усик заземления. Если УЗО сработало, значит все нормально. Стиралку можно включать.
Ванна это не шутка. Убьет стопудово если что не так.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 3.1.2019, 18:11

УЗО и земля никак не связаны. Совсем.
И "заземлить ... минуя УЗО" - так и несвязаны они. От слова СОВСЕМ.

Земля дает место куда будет утекать ток в случае пробоя на корпус. Потому что УЗО срабатывает от разницы токов, а не от наличия или отсутствия потенциала.
А ток может пойти только в том случае, если ему дать замкнутую цепь. Когда земля не подключена к корпусу машины, цепи в случае аварийной протечки не будет. А будет только тогда, когда достаточно заземленный человек коснется этого корпуса машины. А этого нельзя допустить

Так через землю мы и уравниваем потенциалы. Разве нет?