Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Biserovo
сообщение 23.12.2018, 21:10
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



Цитата(mic61 @ 18.12.2018, 17:22) *
Соберу все вышесказанное и вышеспрошенное "до кучи" icon_biggrin.gif . Если стабы, как утверждают представители завода-изготовителя,абсолютно исправны, то деле, видимо, во внешней сети. Так вот по поводу этой самой сети:
- Проект электроснабжения существует?
- Какая мощность Вашего КТП и расчетная мощность потребителя?
- Каков материал и сечение кабеля 0,4 кВ, отходящего от КТП и питающего Ваш дом?
- Какое напряжение на выводах 0,4 кВ трансформатора между фазами и относительно земли (нуля), и какое на входе в дом (на холостом ходу, и под нагрузкой)?
- Где заземлен "0" трансформатора?
- Какое сопротивление растеканию электрического тока Вашего контура заземления (можно посмотреть в Протоколе измерений,которые должна была делать сертифицированная электролаборатория перед вводом в эксплуатацию КТП и ВРУ в Вашем доме)?
- Может быть Вам эти стабы и не нужны?

Добрый вечер!
Готов ответить на вопросы.
1. Проект есть, прпотоколы измерений есть.
2. Мощность КТП 25 кВА
3. Расчетная мощность потребления 19 кВт, расчетный ток 30,28А
4 Кабель алюминиевый авббшв 4х25мм2
5. Между фазами в КТП при отключенной нагрузке 365в, между фазами и "0" 212-212-215в,
под нагрузкой между фазами 375-373-375в, между фазами и "0" 218-216-216
6. трансформатор заземлён контуром
7. Значение сопротивления растеканию электрического тока в протоколах я не нашел (не знаю где искать) но везде после протоколов написано "все соответствует ПУЭ, ПТЭЭП и др."
Сегодня включил стабилизаторы. Опять через 30-40 мин по одной фазе стабилизатор отключился, через некоторое время и по второй. Опять включил байпас. При этом никакой серьезной нагрузки не было, стабилизаторы показывали мощность не более 10-14А. При отключении стабилизаторов ни один автомат или УЗО не срабатывали.
Все электроприборы в доме исправны.
Вот такая загадка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 23.12.2018, 22:07
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Biserovo @ 23.12.2018, 21:10) *
2. Мощность КТП 25 кВА
Конечно не много, но в целом должно хватать.


Цитата(Biserovo @ 23.12.2018, 21:10) *
5. Между фазами в КТП при отключенной нагрузке 365в, между фазами и "0" 212-212-215в,
под нагрузкой между фазами 375-373-375в, между фазами и "0" 218-216-216

Как то не вяжется, под нагрузкой напряжение больше, чем без. И в целом надо бы поднять "анцапфой"(переключателем на высокой стороне) до 385-390В между фазами, но перед эти посмотреть как плавает напряжение в течении дня, может ли оно доходить без нагрузки до 235-240В, если доходит, то поднимать на тр-ре не стоит.
Цитата(Biserovo @ 23.12.2018, 21:10) *
При этом никакой серьезной нагрузки не было, стабилизаторы показывали мощность не более 10-14А.



Норма напряжения 230+-5%.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biserovo
сообщение 23.12.2018, 22:52
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



Какое все это имеет отношение к проблеме- аварийное отключение стабилизаторов? Понятно, что это какое-то ложное срабатывание, т.к. никакой перегрузки нет. Нет и аномального напряжения входящей линии.
Но тогда на что срабатывает стабилизатор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.12.2018, 23:36
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Biserovo)
Прошу помочь разобраться в проблеме....Почему срабатывает стабилизатор
Вот такая загадка.
Для ответа на вопросы и на возможную причину проблемы, а так же чтобы участникам форума было интересно принять участие в обсуждении, я бы рекомендовал выложить сюда (можно вручную в виде чернового наброска) схему подключения всю и полностью!
Имею ввиду прямо от ТП с заземлением, линии с примерными нагрузками кроме Вашего дома, а так же всё, что касается Вашего дома.
Схемка должна быть реальная, а не как должна бы быть (это важно)!
И ещё.... Меня лично интересует из этой общей схемы, конкретная схема подключения Ваших стабилизаторов на по вводу, так и по выходу (схема подключения нагрузок).
Короче..... всю схемку реальных соединений сюда - иначе вести рассуждения будут носить условный и даже мифический характер.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 24.12.2018, 0:02
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Раз представителю "не нравится" ток в нулевой фазе то по моему от неё и надо плясать. Найдите клещи и замеряйте ток в ней. Что происходит в эти 30-40 мин. до отключения стабов? Ток как изменяется? Попробуйте распределить нагрузку так, чтобы ток в "0" был минимальным. Тогда отключатся?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 24.12.2018, 4:00
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Biserovo @ 24.12.2018, 0:52) *
Какое все это имеет отношение к проблеме- аварийное отключение стабилизаторов?

Прямое. В вашей системе они лишние

И внимательно прочитайте сообщение #24 от Rezo, иначе создаётся впечатление, что вы просто развлекаетесь, выдумывая несуществующую ситуацию


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 24.12.2018, 6:51
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



А мне вот интересно другое. Как это автору намеряли что напряжение у него без нагрузки ниже чем с нагрузкой. Так же интересно если напряжение у него с нагрузкой на несколько вольт меньше 220, то зачем ему стабы. Так же нахрена ему эти стабы вообще если у него личная подстанция. Или человек прикалывается, или его просто разводят, местные спецы. Также с каких это пор однофазный стабилизатор отключается при нагрузке в нулевом проводе. Как его вообще то запитать надо чтобы при нагрузке в фазном проводе допустим 20 Ампер, ток в нулевом проводе при этом был 1 Ампер. Люди стабилизатор то однофазный. Что за чудеса тут рассказывают? "
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biserovo
сообщение 24.12.2018, 19:01
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



Коллеги!
Я вам не коллега, а "чайник", и сознательно задал вопрос в разделе чайников. Я не знаю как намерили такое напряжение, но я записывал все данные за электриком, который мерил в холостую и под нагрузкой и диктовал мне данные.
Зачем стабилизаторы? Затем , что напряжение после своего КТП бывает падает ниже 190 в и у меня отключается газовая горелка на котле.
Вполне допускаю, что меня разводят... Поэтому я на форуме.
Схему выложу, но ту, что у меня по документам. Что на самом деле, я не знаю, я не мог следить за всеми этапами работ, тем более скрытыми.

Цитата(Костян челябинский @ 24.12.2018, 4:00) *
Прямое. В вашей системе они лишние

И внимательно прочитайте сообщение #24 от Rezo, иначе создаётся впечатление, что вы просто развлекаетесь, выдумывая несуществующую ситуацию

Мне не до шуток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 24.12.2018, 19:15
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Biserovo @ 24.12.2018, 21:01) *
Мне не до шуток.

Так где РЕАЛЬНОЕ и ВЕЩЕСТВЕННОЕ подтверждение?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.12.2018, 19:42
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Biserovo)
Схему выложу, но ту, что у меня по документам.
Вы не поняли или развлекаетесь здесь?
Как должно быть (по схемам), мы знаем.
Цитата(Biserovo)
Что на самом деле, я не знаю....
О чём тогда говорить?
Нужна именно реальность, иначе ошибку и/или причину проблемы, найти будет практически невозможно!
Иногда бывает, что вроде бы всё правильно, но где-то соединили/подключили не в том месте (или "двойное"), вызывает ту или иную проблему.
Ну если у Вас нет желания это понять, тогда это уже Ваши проблемы и разговор ни о чём.... support.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 24.12.2018, 19:42
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



У вас либо не правильно подключены стабы, либо нагрузка вызывающая серьёзные помехи в сети!
А вообще есть трёхфазная нагрузка? И что за ерунда с подключением кучи однофазных стабов вместо одного трёхфазного?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.12.2018, 20:09
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(razread)
....что за ерунда с подключением кучи однофазных стабов вместо одного трёхфазного?
Почему ерунда?
Очень даже не ерунда и если нет 3-ф нагрузок, рекомендую однофазные стабы для автономности в случае выхода из строя одного из них - сохраняется стабилизированное напряжение на остальных линиях и нагрузках.
Всё относительно и применительно для того или иного случая или задачи....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biserovo
сообщение 24.12.2018, 21:25
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



Цитата(Rezo @ 24.12.2018, 19:42) *
Вы не поняли или развлекаетесь здесь?
Как должно быть (по схемам), мы знаем. О чём тогда говорить?
Нужна именно реальность, иначе ошибку и/или причину проблемы, найти будет практически невозможно!
Иногда бывает, что вроде бы всё правильно, но где-то соединили/подключили не в том месте (или "двойное"), вызывает ту или иную проблему.
Ну если у Вас нет желания это понять, тогда это уже Ваши проблемы и разговор ни о чём.... support.gif

Попробую нарисовать реальную схему. Есть электрик, который много лет обслуживает дом.

Цитата(просто Гоша @ 24.12.2018, 0:02) *
Раз представителю "не нравится" ток в нулевой фазе то по моему от неё и надо плясать. Найдите клещи и замеряйте ток в ней. Что происходит в эти 30-40 мин. до отключения стабов? Ток как изменяется? Попробуйте распределить нагрузку так, чтобы ток в "0" был минимальным. Тогда отключатся?

Да, именно так и сделали, распределили нагрузки более равномерно по фазам, ток на ")" сделали минимальным.
Не помогло. Отключаются.

ток на "0" сделали минимальным

Цитата(Biserovo @ 24.12.2018, 21:13) *
Попробую нарисовать реальную схему. Есть электрик, который много лет обслуживает дом.


Да, именно так и сделали, распределили нагрузки более равномерно по фазам, ток на ")" сделали минимальным.
Не помогло. Отключаются.

ток на "0" сделали минимальным

Ничего до отключения не происходит. Обычная нагрузка, не выше 12А на каждой фазе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 25.12.2018, 10:25
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Уважаемый автор. Вы Хотя бы можете объяснить что конкретно то отключает ваш стабилизатор. Что там стоит автоматический выключатель или что? Какое устройство отключает тот стаб? Не знаю понятен вам вопрос или как? Ну вот я например выключаю телевизор нажав кнопку на пульту, а внук иногда выдергивает вилку с розетки . Телевизор понятно отключается в обоих случаях, но причина разная. По смыслу пусть представитель фирмы Энергия дурака не включает И меняет или ремонтирует свои стабилизаторы. При чем тут ток в нулевом проводе, А если у вас в этот момент нагрузка только на одной фазе. Ведь у вас частный дом, а не завод, если я правильно понял. Да и стабилизаторы то однофазные вам просто рассказывают сказки, потому что не хотят менять неисправное оборудование.

Сообщение отредактировал шахтер - 25.12.2018, 10:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biserovo
сообщение 26.12.2018, 0:09
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



Цитата(шахтер @ 25.12.2018, 10:25) *
Уважаемый автор. Вы Хотя бы можете объяснить что конкретно то отключает ваш стабилизатор. Что там стоит автоматический выключатель или что? Какое устройство отключает тот стаб? Не знаю понятен вам вопрос или как? Ну вот я например выключаю телевизор нажав кнопку на пульту, а внук иногда выдергивает вилку с розетки . Телевизор понятно отключается в обоих случаях, но причина разная. По смыслу пусть представитель фирмы Энергия дурака не включает И меняет или ремонтирует свои стабилизаторы. При чем тут ток в нулевом проводе, А если у вас в этот момент нагрузка только на одной фазе. Ведь у вас частный дом, а не завод, если я правильно понял. Да и стабилизаторы то однофазные вам просто рассказывают сказки, потому что не хотят менять неисправное оборудование.

Стабилизатор отключается ("аварийное отключение из-за превышения нагрузки по фазе"), и отключает свою линию, естественно. Вместе со всеми устройствами на этой фазе. через 1 мин., перезагрузившись, снова включается. Хотя никакого превышения и близко нет.
Стабилизаторы скорее всего исправны- не могут 2 из 3-х новых аппаратов быть неисправны- но дают почему-то ложное срабатывание.

Уважаемый REZO просил нарисовать схему электроснабжения дома, как оно есть на самом деле.
Боюсь, мои рисунки Вас только развеселят, поэтому попытаюсь ещё раз подробно описать.
Итак, установлена КТП 25/6/0,4 квт, заземление тремя металл. штырями длиной 3 м, сваренные между собой мет. полосой, площадь контура не менее 15 м2, расстояние до КТП- 20 м. Это и есть "0" Также есть контур заземления вокруг дома. Как соединены эти контуры, не знаю.
Далее 40 м до дома, где на каждую фазу установлен стабилизатор (будь он неладен!), далее вводной щит, и щиты на этажах-2 шт. Общая мощность 45 кВт, Рр 19 кВт
Да, ещё есть генератор на случай отключения электроэнергии, с автоматическим устройством включения и выключения генератора при отсутствии напряжения в сети. Когда выключается стабилизатор по одной фазе, автомат вырубает все фазы и даёт команду заводиться генератору. Автомат располагается между стабилизаторами и основным ВРУ.
Все электроустановки- и КТП, и дом, проверены и протестированы при сдаче объекта (реально все проверяла лаборатория- заземление, сопротивления и пр.) , все соответствует норме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 26.12.2018, 4:04
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Biserovo, Уважаемый я Вам задал простой вроде вопрос, НЕ? Чем отключается Ваши стабилизаторы ? Что там стоит физически? Не я понимаю что вы чайник конечно. Но пускатель или там реле от автомата то отличаете? Так же добавлю если вы считаете что отключающийся без причины стабилизатор исправен 100% я снимаю шляпу.
Значит отключается и потом перезагрузившись включается, значит все же стоит пускатель или мощное реле, а управляет этим процессом какая то электроника. И именно эта электроника решает что был факт перегрузки и отключает стабилизатор. Ну смотрите регулируется та электроника или как. Если не регулируется то замените этот электронный блок, у него просто мозги слетели. Да найдите Вы электрика нормального на месте, НЕЗАВИСИМОГО. Чтобы он не работал на сетевую или на фирму которая вам продала эти стабилизаторы.

Охренеть до собственного КТП несколько десятков метров и впендюрить стабилизаторы. Что нельзя было просто отрегулировать выходное напряжение своего личного трансформатора чтобы оно было 230 вольт на фазу. Походу электрики местные поняв что человек при деньгах но чайник в электрике стригли человека как могли. И остановится не могут до сих пор. Котел не включается говорите если напряжение низкое, так на котел и надо было поставить стабилизатор мощностью 500 Вт. А напряжение на выходе трансформатора который стоит в вашем личном КТП отрегулировать элементарно. Чтобы оно без нагрузки было у вас в доме 230 Вольт. Приглашайте НЕЗАВИСИМОГО электрика. И с энергосетей вызовите электрика, и пусть независимый электрик послушает что Вам дует в уши электрик с энергосетей. Вас походу просто дурят внаглую. НЕЗАВИСИМОГО электрика привлеките с другого города, не такие уж это и большие деньги по сравнению с тем что вы отдали за три стабилизатора которые вам и нахрен не нужны были.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.12.2018, 7:45
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... через 1 мин., перезагрузившись, снова включается
Странный алгоритм и даже опасный. Максимум 3 раза так должен отключиться-включиться, а потом только через выключение-включение автомата.

И вот опять же с этим непонятно:
Цитата
... заземление тремя металл. штырями длиной 3 м, сваренные между собой мет. полосой ... Это и есть "0"
Это уже не "0". Это ваше заземление должно быть жёстко связано с четвёртым выводом трансформатора в вашем КТП (3 фазы и 4-ый ноль). Проверьте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.12.2018, 10:17
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23126
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(шахтер @ 26.12.2018, 4:04) *
А напряжение на выходе трансформатора который стоит в вашем личном КТП отрегулировать элементарно.

это если по ВН не творится бардак


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.12.2018, 12:37
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Не, ну он реально издевается. На 2 вопроса из десяти ответил. И опять лапки сложил и ждет, что же ему скажут.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biserovo
сообщение 26.12.2018, 12:55
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 55049



[quote name='шахтер' date='26.12.2018, 4:04' post='512153']
Biserovo, Уважаемый я Вам задал простой вроде вопрос, НЕ? Чем отключается Ваши стабилизаторы ?

Откуда я знаю, чем они там отключаются? Реле от автомата я наверное отличу, но разбирать гарантийные стабилизаторы и смотреть, что там внутри- не буду.
То, что стабилизаторы исправны, говорит представитель Энергии.
Я вот что думаю. Этот представитель все списывает на "плохой ноль" (см. выше). На днях ко мне заедет лаборатория и проверит "0", даст протокол замеров.
Если все нормально, буду предъявлять претензии Энергии.
Совет пригласить независимого электрика правильный, но где найти профессионала? В наше время это проблема. Одни болтуны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 5:08
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены