![]() Симисторный регулятор мощности и ТЭНы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Симисторный регулятор мощности и ТЭНы |
Гость_Артем999_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Здравствуйте , помогите разобраться. Есть два тэна 3 и 2 кВт, они находятся в силиконовой масле не очень вязком (ПМС-100), оба подключены к одному регулятору мощности на котором я понижаю напряжение до 100-120В. При этом стабилизатор сходит с ума, только на той фазе на которой тэны, отключил его- пустил на реверс. Флюэлисцентные лампы мигают как герлянды на Новый год, иногда выбивает трёхфазную скважину, проверял мультиметром напряжение на тэнах - на одном 108 на другом 96 (по памяти, помню что разное) проверял тэны на сопротивление когда они отключены от сети - на одном 27 на другом 23 (по памяти) были бы пролбитые показывало бы 0, правильно?
Причём иногда мигают лампы иногда нет, бывает после выключения тэнов все равно мигаютю (такого никогда не было с сетью) что может быть? Нагрузки давал и по более, это регулятор мощности может голову морочит? Сечение проводов 2,5 вилки на 32а |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1464 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 ![]() |
Вы бы или ситуацию попроще озвучили или схему нарисовали,что значит пустил на реверс,тэны что ли?
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Попытка перевода, в моём понимании: "Здравствуйте , помогите разобраться. Есть два ТЭН-а мощностью 3 и 2 кВт. Они находятся в силиконовом масле, не очень вязком (ПМС-100), оба подключены к одному регулятору мощности, которым я понижаю напряжение на ТЭН-ах до 100-120В. При этом стабилизатор сходит с ума, только на той фазе на которой ТЭН-ы. Отключил его, пустил на реверс. Флюорисцентные лампы мигают как гирлянды на Новый год, иногда выбивает автоматический выключатель трёхфазного насоса скважины. Проверял мультиметром напряжение на ТЭН-ах. На одном 108 Вольт, на другом 96 Вольт (по памяти, помню что разное). Проверял ТЭН-ы на сопротивление когда они отключены от сети. На одном 27 Ом, на другом 23 Ома (по памяти). Были бы пробитые показывало бы 0, правильно?
Причём иногда мигают лампы, иногда нет, бывает после выключения ТЭН-ов все равно мигают (такого никогда не было с сетью). Что может быть? Нагрузки давал и поболее, это регулятор мощности может голову морочит? Сечение проводов 2,5 мм2, вилки рассчитаны на 32 Ампера." |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
Попытка перевода, в моём понимании: Теперь попытка ответа на вопросы; Цитата ... Флюорисцентные лампы мигают как гирлянды на Новый год Может всё-таки "люминисцентные"? Цитата ... На одном 27 Ом, на другом 23 Ома (по памяти). Были бы пробитые показывало бы 0, правильно? Измеряли сопротивление между корпусом и выводами ТЭН-ов? Цитата ... оба подключены к одному регулятору мощности, которым я понижаю напряжение на ТЭН-ах до 100-120В. Не можете Вы измерить это напряжение мультиметром, т.к. напряжение на выходе регулятора мощности имеет не синусоидальную форму. Цитата При этом стабилизатор сходит с ума, только на той фазе на которой ТЭН-ы ... Правильно, регулятор мощности искажает синусоиду напряжения, на которую рассчитан стабилизатор. А теперь мой вопрос: кто Вы по специальности, какова Ваша квалификация, и каким "боком" Вы касаетесь этого оборудования? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1464 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Не правильно выразился человек, не невозможно замерять напряжения, просто не корректное значение покажет мультиметр.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Цитата При этом стабилизатор сходит с ума, только на той фазе на которой ТЭН-ы ... Сильно ли он вам нужен? Попробуйте подключить ДО стабилизатора. Хотя... если Цитата Причём иногда мигают лампы иногда нет, бывает после выключения тэнов все равно мигаютю то у вас явно проблемы с сетью.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 ![]() |
Не можете Вы измерить это напряжение мультиметром, т.к. напряжение на выходе регулятора мощности имеет не синусоидальную форму. А ТруРМС мультик такую форму не берёт? -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1464 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 ![]() |
Не правильно выразился человек, не невозможно замерять напряжения, просто не корректное значение покажет мультиметр. Симисторный регулятор,Ну не корректное и что,для задачи автора вполне приемлимо.Автор не указал как соединеы тэны,как он мерил относительно чего. Сообщение отредактировал zendo057 - 29.11.2018, 15:33 |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
При подключении активной нагрузки,да и не только активной, к регулятору мощности(какой регулятор автор не сообщил)почему на выходе не синусоидальное напряжение,если на входе сетевое напряжение? А как Вы думаете что делает симистор? Уменьшает амплитуду синусоиды? Таки нет, он просто "срезает" часть синусоиды с частотой, заданной системой управления. |
![]() |
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
А как Вы думаете что делает симистор? Уменьшает амплитуду синусоиды? Таки нет, он просто "срезает" часть синусоиды с частотой, заданной системой управления. Да. Причём "срезает" по оси времени, оставляя нагрузке импульсы - куски синусоиды. Частота остаётся сетевой, а вот фаза открытия симистора (относительно перехода синусоиды через нуль) задается управляющей схемой. Из-за этого такие регуляторы являются генераторами помех в домашней сети. Такого рода форму напряжения измеряют только приборы с функцией trueRMS, а обычный вольтметр переменного тока, тем более цифровик, покажет ерунду. Для нагревательных и прочих инерционных приборов есть специальные симисторные регуляторы, не создающие помех, с коммутацией в нуле. Но то другая тема. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Инк) А ТруРМС мультик такую форму не берёт? Цитата(Гость_Гость_Дачник_*_*) Такого рода форму напряжения измеряют только приборы с функцией trueRMS Да, но как говориться - "не все йогурты одинаково полезны".Реально приборы trueRMS только профессиональные и дорогие. С остальными может быть что угодно - может покажут реальность, а может и нет. Конечно лучше обычного цифровика, но всё же..... Взачастую обычные совдеповские Цешки показывают близко к реальным значениям. Сам не ожидал такого, но бывает и так. Увы!.... Но с этим сталкивались неоднократно. Цитата(Гость_Гость_Дачник_*_*) ......есть специальные симисторные регуляторы, не создающие помех, с коммутацией в нуле. Да, но это больше относится именно к коммутируемым устройствам (например в стабилизаторах переменного тока), а не в регулируемых углом открытия. Цитата(Гость_Артем999_*) ....регулятор мощности может голову морочит? Может!Нам неизвестен Ваш регулятор, но если там нет сетевого фильтра, то Ваша сеть будет очень "грязной" и частично искажённой, что в принципе запрещено иметь/применять такие устройства. ТЭНы через стабилизатор подключать с таким регулятором не следует. О теории сего "нежелания", говорить не будем..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Для нагревательных и прочих инерционных приборов есть специальные симисторные регуляторы, не создающие помех, с коммутацией в нуле. Но то другая тема. Пробовал я такие собирать, у них тоже не все гладко. Если регулировать пропусками периодов , то начинает напряжение скакать с частотой ниже 50 Гц, из за периодического включения и отключения нагрузки. На лампе накаливания хорошо заметно. Сообщение отредактировал rosck - 29.11.2018, 18:00 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 20173 ![]() |
Пробовал я такие собирать, у них тоже не все гладко. Если регулировать пропусками периодов , то начинает напряжение скакать с частотой ниже 50 Гц, из за периодического включения и отключения нагрузки. На лампе накаливания хорошо заметно. Ага есть такое. Самой тэне конечно побоку. А есть в жизни регуляторы которые плавно распределяют пропуски между периодами и в результате регуляция не сказывается на освещении даже при плохой проводке. -------------------- Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
![]()
Сообщение
#19
|
Гости ![]() |
относиться к русскому языку столь неуважительно? Может быть, дело не в неуважении, а в банальной опечатке, расхлябанности или недостатке знаний в части отраслевой терминологии? Зачем так волноваться по пустякам и искать "врагов" там, где их нет? Скабеевой насмотрелись или Соловьёва наслушались? Это что, форум по лингвистике и литературе? Ну... то такое. Разминка под утренний кофе-брейк... А по сути темы. Для управления электрическими нагревателями с целью поддержания температуры ИМХО проще и лучше использовать позиционные регуляторы, работающие по принципу термостатов, как в электробойлерах и утюгах. Точность поддержания температуры вполне достаточна для целей отопления. Включения-выключения мощной нагрузки редки, можно делать теми же твёрдотельными контакторами с коммутацией симистора в нуле и минимумом помех. Не будет лихорадить ни сеть, ни стабилизатор. Если нужна повышенная точность поддержания температуры (для гурманов от автоматизации), используйте ПИ-регуляторы (продаются в виде щитовых блочков) или фаззи-логику, как в стиральных машинах. А оно надо? |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
Может быть, дело не в неуважении, а в банальной опечатке, расхлябанности или недостатке знаний в части отраслевой терминологии? Зачем так волноваться по пустякам и искать "врагов" там, где их нет? Скабеевой насмотрелись или Соловьёва наслушались? Это что, форум по лингвистике и литературе? ... Да опечатки-то я узнаю, но когда на государственном уровне произносят "переплыл через рЕку, вместо рекУ" вот тут волнуюсь ... Сидит какой-то чинуша, приспичит ему учёную степень получить, давай русский язык коверкать, вот и имеем то, что с русским языком происходит. А всё большое и начинается с малого, так и появляются манкурты! Извините, пожалуйста, господа модераторы за высказывание не в тему, больше не буду этот вопрос поднимать. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.7.2025, 7:47 |
|
![]() |