Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Гофра или трубу или кабель , Какой материал использовать для прокладки в стяжке

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2018, 7:54
Сообщение #41





Гости






ПУЭ, "1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова ... Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.)." ... Так лучше сделать сменяемую проводку в трубе, чем следовать исключению, не велики затраты на эту трубу. Впрочем, рассуждать на эту тему можно до бесконечности, выбор за хозяином, нормативные требования до него довели, сделает как ему лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.11.2018, 8:14
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Так ить никто не спорит. Речь то о том, что и гнаться за этой сменяемостью не стоит. Тем более что в гофре при двух поворотах сменяемость эта становится формальной


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2018, 8:50
Сообщение #43





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 26.11.2018, 8:14) *
Так ить никто не спорит. ...

Цитата
Речь то о том, что и гнаться за этой сменяемостью не стоит

Тут ведь кто как понимает, я, лично, за сменяемую проводку.
Цитата
... Тем более что в гофре при двух поворотах сменяемость эта становится формальной

Вот с этим несогласен. Проходил и три, и четыре поворота, естественно 900 и менее. В стяжке гофра жёстко зафиксирована и мало чем отличается от гладкой трубы. Тем более при замене стальку привязываешь за старый провод, а потом уже затягиваешь новый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.11.2018, 10:58
Сообщение #44


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Сменяемая не сменяемая))) А кто то из вас пробовал хоть раз удачно сменить проводку? Гофру и трубу использую чисто как защиту. Любой поворот на 90 градусов и всё. Чтоб сделать проводку сменяемую нужно брать трубу большего диаметра и использовать провод ПВ-3, ну или ПВ-1, протягивать его аккуратно, чтоб не спутался. И ещё там вроде смазку специальную нужно наносить.

Если у кого то был удачный опыт смены проводки поделитесь. Расскажите какой провод использовали, способ прокладки, диаметр трубки, длина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2018, 11:38
Сообщение #45





Гости






Цитата(razread @ 26.11.2018, 10:58) *
А кто то из вас пробовал хоть раз удачно сменить проводку? Гофру и трубу использую чисто как защиту. Любой поворот на 90 градусов и всё.
...

Практически всю жизнь проработал в электромонтаже, от ученика электромонтажника до главного энергетика предприятия. Работая электромонтажником затягивали, вытягивали и меняли провода и кабели километрами. Уже писал эдесь о гофре, повторяться не буду, затягивали и меняли в неё ВВГнг. При правильном подходе к делу решается всё. Вот Вы задаёте вопрос:
Цитата
А кто то из вас пробовал хоть раз удачно сменить проводку? ...

Отвечу: не пробовали, а меняли, и не одинажды. Встречный вопрос: а Вы пробовали затянуть в закладную трубу с парой поворотов в 900 6 кВ кабель ААШв 3х240,0?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.11.2018, 11:46
Сообщение #46


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 26.11.2018, 12:38) *
Встречный вопрос: а Вы пробовали затянуть в закладную трубу с парой поворотов в 900 6 кВ кабель ААШв 3х240,0?

Не люблю садо-мазо icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2018, 12:04
Сообщение #47





Гости






Цитата(razread @ 26.11.2018, 11:46) *
Не люблю садо-мазо ...

Да кто же против? А приведённый мною пример по кабелю, это жизнь 900 по горизонтали и 900по вертикали, к БРНО электродвигателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.11.2018, 12:08
Сообщение #48


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Согласен, что сменить можно, но есть много факторов. Марка кабеля, сечение, длина, диаметр трубы, количество поворотов, угол поворотов, засорённость трубы, использование смазки))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2018, 12:43
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18070
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(razread @ 26.11.2018, 12:08) *
.. использование смазки..
..и та́лька.
Добавлю, по части скольжения полиэтиленовые трубы и сами по себе хороши.


Цитата(razread @ 26.11.2018, 12:08) *
.. есть много факторов. Марка кабеля, сечение, длина, диаметр трубы, количество поворотов, угол поворотов..
Факторы учтены в СНиП по трубной прокладке. Не надо лениться соблюдать радиус поворота и всё будет само втягиваться и вытягиваться. icon_biggrin.gif


Цитата(razread @ 26.11.2018, 10:58) *
.Любой поворот на 90 градусов и всё..
Назовите радиус поворота 90° для ВВГнгls 3х2,5 с использованием п/э гофротрубы d25


Цитата(Гость сочувствующий @ 26.11.2018, 7:54) *
лучше сделать сменяемую проводку в трубе, чем следовать исключению, не велики затраты на эту трубу.
Добавлю, если на полу не линолеум, а ламинат, паркет, керамика.. то целесообразность очевидна.


Цитата(razread @ 26.11.2018, 10:58) *
Если у кого то был удачный опыт смены проводки поделитесь.
razread, доведу до сведения, что по правилам сначала монтируют трубы (крепят,монолитят) и только после этого затягивают провод (кабель). Именно это является гарантией успешной перетяжки в дальнейшем.

Сообщение отредактировал Олега - 26.11.2018, 12:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.11.2018, 13:54
Сообщение #50


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Нагнули меня как-то раз в надзоре, за использование ПНД в стяжке пола, горючая и всё тут, нельзя.
На доводы о том, что керамзит, пролитый цементным молочком и проч. - пофигу, берите, говорит, только ПВХ гофру (которая ломкая ппц). Есть ещё кстати и ППЛ гофры не горючие и прочные, о которых надзор, видать, и не слышал. По итогу всё-же убедили, что ПНД гофра в стяжке это правильно и кошерно.
Так вот к чему, предлагаю подытожить:
- Прокладка в стяжке с керамзитом - гофра ПНД или гладкостенная ПНД. Хорошая прочность, не ломается (кроме варварства). Возможность сменяемости для кабелей с однопроволоч действительно есть, порой, даже, с поворотами. (ПВХ например на изгибе при попытке перетянуть кабель - треснет стенкой, и хрен что ты там дальше вытянешь).
- Прокладка за фальшполом (на лагах, или просто фальшпол) - открыто в лотках (можно с крышкой, можно без), отводы от лотков - ПВХ или ППЛ (ибо не горючая), или полностью в ПВХ или ППЛ (если за фальшпол не подобраться, лучше ППЛ, см. вопрос о сменяемости).

Выше описано, то, как делаю на своих объектах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.11.2018, 14:38
Сообщение #51


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



О значит я интуитивно правильно ПВХ трубку посоветовал icon_biggrin.gif
Хотя на удивление дотошные инспектора у вас попались, которые ещё и разбирались в материале трубки)))

Сообщение отредактировал razread - 26.11.2018, 14:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.11.2018, 15:25
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Я кстати металлопласт пару раз делал. Тоже неплохо для вменяемости. Но он у заказчика был халявным


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2018, 16:26
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18070
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(___VITOS___ @ 26.11.2018, 13:54) *
ПВХ или ППЛ (ибо не горючая),
Что из них не горит ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.11.2018, 18:52
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Олега @ 26.11.2018, 16:26) *
Что из них не горит ?

И ПВХ и ППЛ - не распространяющие горение.
ПНД - горит самостоятельно.
Можно легко убедится имея сии трубы и зажигалку.
Либо смотреть сертификаты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2018, 21:17
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18070
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(___VITOS___ @ 26.11.2018, 18:52) *
И ПВХ и ППЛ - не распространяющие горение...
Можно легко убедиться.. Либо смотреть сертификаты.
Не надо смотреть - "не горючих" среди них нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 26.11.2018, 21:18
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2063
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...200314-iek6.htm
вообще нахуа прятать КЛ типа ВВГ в трубах в слое бетона?
и парится с какими то затопленими?
Проложил, залил и забыл icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.11.2018, 21:29
Сообщение #57


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Олега @ 26.11.2018, 21:17) *
Не надо смотреть - "не горючих" среди них нет.

Горят и танки. Смотря как долго и чем воздействовать.
Для ответа на вопрос, посмотрите сами, что легче горит. ПНД, ПВХ или ППЛ и что из этого охотнее распространяет горение.
Наверное слух резануло слово "не горючая". Но надеюсь все поняли, что имелось ввиду в контексте:
Цитата
не распространяющая горение

Так, будет более правильно?

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 26.11.2018, 21:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2018, 21:41
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18070
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(razread @ 26.11.2018, 14:38) *
О значит я интуитивно правильно ПВХ трубку посоветовал icon_biggrin.gif
Интуитивно не правильно. О проводке в полостях (с деревянными полами и лагами см. СП256.


Цитата(___VITOS___ @ 26.11.2018, 21:29) *
Наверное слух резануло слово "не горючая".
Разумеется, какие уж тут контексты ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.11.2018, 21:42
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Kum_15 @ 25.11.2018, 13:05) *
PS почему отображение в данной ветке не такое как на всем форуме? и выглядит вот так?
или это у всех так?

Какой режим отображения выберете, такой и будет...
Прикрепленное изображение


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2018, 21:45
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18070
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(___VITOS___ @ 26.11.2018, 21:29) *
Так, будет более правильно?
Если производитель указал это, то без вопросов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 16:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены