трехфазный электросчетчик , порядок чередования фаз

Привет всем. Подскажите для чего необходимо соблюдать порядок чередования фаз? На счетчике СЭТ 04ТМ при обратном чередовании фаз моргают пиктограммы 123. Но при этом считает мощность он правильно. Мне понятно что инспекторы не примут такой щит учета. Хотелось бы понять для чего еще обязательно соблюдать порядок чередования фаз.

Для унификации, а так же в целях исключения возможного соблазна "случайно" подключить не так, поскольку порядок фаз "как бы" не влияет.

PS: С появлением электронных ПУ, было официально разрешено не соблюдать последовательность.
Однако со временем снова ввели требования по соблюдению последовательности.
"Тёрок" на сей счёт было много и многое уже и не вспомнить, но одно из причин - исключить негативные возможности и привести всё к единой унификации, т.к. и в т.ч. изготовитель ПУ только оговаривает факт правильного учёта при неправильной последовательности и не более того.
И если не ошибаюсь, там ещё что-то с ГОСТом было связано, в подробности чего я просто не стал вникать.....

Привет Rezo, понятно. Было бы не плохо еще увидеть этот НД где официально было разрешено не соблюдать чередование фаз (но не обязательно). Мы как раз меняем счетчики "Энергомера" на "СЭТ" для технического учета, возникает соблазн.

Чё, так трудно фазы перевернуть? Это ж не работа, а типо кидалово? Нельзя так.

не трудно. А в чем кидалово?

Неправильное чередование фаз. ТАК не делается. Щенков в ЭТО
носом тыкают.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.11.2018, 8:29

Понятно, значит это просто аксиома не требующая доказательства, нельзя и все тут.
А почему нельзя никто не знает, просто нельзя.
Вот к примеру нельзя фазу трогать рукой, потому что может ударить током (объяснение есть).
Ладно, меня устраивает объяснение Rezo, чтобы было все однообразно, не более того.

Добавлю из личной практики!
Когда-то (как раз когда было разрешено не соблюдать последовательность) на моём объекте был установлел ПУ без соблюдения последовательности, а т.к. ПУ был сдан подрядчиками и принят снабжающей (хотя при приёмке мной уже по привычке, было сказано о том, что несоблюдена последовательность).
Вот тогда-то представителем снабжающей и было сказано, что теперь с электронными ПУ не имеет значение последовательность, а паспорт производителя так же на это указывает, но!.....
Указывает только на возможность, ничего не гарантируя при этом вопрос точности.
Шло время и я стал замечать экономию, которая впоследствии стала (суммарно) довольно внушительной.
Опасаясь, что при проверке могут "накрыть" и плнимая, что за правильную работу ПУ отвечает собственник, обратился в снабжающую.
В итоге после всех проверок и исследований (снабжающая обращалась за разъяснениями к производителю ПУ), пришли к выводу, что виной именно последовательность.
Это как бы один из примеров и думаю, что по стране подобного было немало.
Теперь приняв соблюдение последовательности, нет зависимости от того или иного ПУ и его производителя - правила подключения и последовательности требуется соблюдать.
Считаю это понятным, конкретным и правильным!
Такой подход (требования) и являются унифицированным для любого ПУ, независимо от его возможностей в смысле последовательности....

Основное назначение электросчётчика - учёт расхода электрической энергии (кВт*час), а не

Rezo, спасибо за разъяснения, вопрос снят.

Не все счетчики считают правильно при обратном чередовании фаз. СА-4 может самоходить. Поэтому фазы на счетчике слева направо должны быть, чтобы не было проблем при замене на другой тип в любом случае.

Подтверждаю сказанное уважаемым Rezo. Я тоже почти полгода наблюдаю значительную экономию (порядка 25-30 %) после замены индукционных электромеханических счётчиков на электронные! Но я по этому случаю "не парюсь", т.к. счётчики устанавливали представители энергоснабжающей организации и они находятся в их зоне эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности. Моя задача - тупо снимать показания и вносить оплату за потреблённую электроэнергию. Возможно, со временем до них дойдёт, что "накосячили", но это уже - их личные проблемы...

Наблюдал порядка 30 кВтч в месяц на полностью неработающем объекте.

Это всё эффект наблюдателя
Эффект наблюдателя (сознание наблюдателя) — группа гипотез о возможности влияния наблюдателя на элементарные частицы. Восходит к идеям создателей квантовой механики, и является следствием проблемы измерения квантовых эффектов.

Наблюдаете есть экономия, не наблюдаете нету экономии

Деньги из кармана могут уходить вне зависимости от того, наблюдает хозяин - или нет. Сволочной счетчик тырит.

А париться то надо бы, когда поймут что "накосячили" и неправильно смонтировали счетчик, денежки то из-за недоучета могут попросить вернуть, независимо на чьем балансе счетчик.

Сообщение отредактировал НИР - 20.11.2018, 13:37

Уважаемый НИР! Предыстория этого случая такова, что лучше изложить всё по порядку. Объект был сдан в эксплуатацию в начале "лихих" 90-х годов прошлого века. Естественно, там были установлены новые индукционные счётчики. Однако, через некоторое время эти новые счётчики заменили (типа для поверки) на очень старые, выпущенные ещё при Совнархозах, а новые счётчики ушли как добровольцы на фронт и обратно не вернулись! Возникает такая мысль, что все эти годы (почти 30 лет!) мы переплачивали энергоснабжающей организации в среднем на 25-30% больше, а теперь с установкой электронных счётчиков (новых и поверенных) всё стало на свои места! Поэтому надо ещё разобраться, кто и кому должен...

Привет всем. Новый вопрос: Мы всегда считали, что вектор полной мощности на отходящих линиях при симметричных индуктивных нагрузках должен находится в первом квадранте, а на вводных ячейках в 3 квадранте. так везде и было сделано. Но вот пришла новая вводная, на отходящей линии должен быть, далее цитата из документа:
Таким образом:
в случае точек измерений, используемых для учета объема активной электроэнергии на генераторах и при направлении энергии от шин подстанции к точке поставки – выбирается канал «отдача», при этом необходимо подключить вторичные цепи учета к счетчику таким образом, чтобы вектор полной мощности на векторной диаграмме находился во втором либо третьем квадранте в зависимости от характера нагрузки;
в случае точек измерений, используемых для учета объема активной электроэнергии при направлении энергии к шинам подстанции от точки поставки – выбирается канал «прием», при этом необходимо подключить вторичные цепи учета к счетчику таким образом, чтобы вектор полной мощности на векторной диаграмме находился в первом либо четвертом квадранте в зависимости от характера нагрузки.
Мы запутались подскажите, как правильно.

У попа была собака....

не понял юмора.