Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление в частном доме

karcus
сообщение 10.11.2018, 14:09
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 10.8.2014
Пользователь №: 40746



Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В. Потребители все 1-ф. Возможно, в будущем будет эл.плита 3-ф. Проводка в доме уже сделана: на розетки 3*2,5, на освещение 3*1,5. Фазные проводники от линий посажены на свои автоматы/УЗО/диф.автоматы; нули, соответственно, тоже. Провода "заземления" все сведены на одну шину, к которой хотелось бы подключить зазмляющий контур.
На данном этапе есть возможность произвести работы связанные с устройством заземляющего контура (заземления). Для этого необходимо расчитать кол-во вертикальных, длину горизонтальных заземлителей и т.д. Как я понимаю, для произведения расчета необходимо знать некоторые исходные величины (глубина промерзания грунта в моем регионе 60-70 см, рунт - чернозём). Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае. Подскажите, пожалуйста. Если необходимы дополнительные данные - задавайте вопросы, отвечу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.11.2018, 15:20
Сообщение #2





Гости






Цитата(karcus @ 10.11.2018, 14:09) *
...
На данном этапе есть возможность произвести работы связанные с устройством заземляющего контура (заземления). Для этого необходимо расчитать кол-во вертикальных, длину горизонтальных заземлителей и т.д. Как я понимаю, для произведения расчета необходимо знать некоторые исходные величины (глубина промерзания грунта в моем регионе 60-70 см, рунт - чернозём). Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае.
...

Ваше заземление будет называться "повторное заземление на вводе в дом". Сразу скажу - его величина не нормируется, т.е. считать ничего не надо. Кстати, величина промерзания грунта здесь не при чём. Как выполнить практически: лучше всего взять оцинкованные уголки 45х45х4,0 длиной 2,5 метра. Забить их по одной прямой (допустим вдоль фасада дома) на расстоянии между собой не менее 2,5 метра (лучше чуть больше). Сварить их между собой полосовой сталью 40х4,0. Пока место сварки горячее, замазать его битумом - берёте кусок битума и мажете горячее место. Конец полосы выводите на стену, наружную часть (выше земли) нужно будет покрасить для защиты от коррозии. Здесь же приварите болт, от которого одножильным медным проводом дойдёте до вводного щитка. Да, соединительную полосу заглубить примерно на полметра. Такое устройство заземления практикуют сейчас при реконструкции электроснабжения многоквартирных жилых домов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 10.11.2018, 18:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.11.2018, 15:20) *
Ваше заземление будет называться "повторное заземление на вводе в дом". Сразу скажу - его величина не нормируется, т.е. считать ничего не надо.


Ну раз не нормируется, то может пару МОм сделаем и хватит?? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.11.2018, 19:16
Сообщение #4





Гости






ПУЭ, 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 10.11.2018, 19:41
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Ну вот и я о том же, что оно не нормируется, значит можно взять от балды. 1-2 МОм хватит?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 10.11.2018, 19:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 10.11.2018, 19:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.11.2018, 16:20) *
...длиной 2,5 метра. Забить их по одной прямой (допустим вдоль фасада дома) на расстоянии между собой не менее 2,5 метра (лучше чуть больше)...

если длина уголка 2,5 метра, то расстояние между ними должно быть 5 метров

Цитата(Dimka1 @ 10.11.2018, 20:41) *
... оно не нормируется, значит можно взять от балды...

обычно так и делают - заколотил, устал, ну и значит хватит icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.11.2018, 19:53
Сообщение #7





Гости






Цитата(Ixtim @ 10.11.2018, 19:50) *
если длина уголка 2,5 метра, то расстояние между ними должно быть 5 метров
...

Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 10.11.2018, 20:01
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.11.2018, 19:53) *
Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.

ссылочку на авторитетный источник сего постулата дадите?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.11.2018, 20:47
Сообщение #9





Гости






Цитата(Ixtim @ 10.11.2018, 20:01) *
ссылочку на авторитетный источник сего постулата дадите?

Ссылку дать не могу, к сожалению, сайт не разрешает. Могу порекомендовать вот это:СПРАВОЧНИК ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
ПРОМЫШЛЕННЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ
Под общей редакцией А.А. Федорова и Г.В. Сербиновского
Второе издание, переработанное и дополненное МОСКВА «ЭНЕРГИЯ» 1980
Б. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА
8-6. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Найдено по запросу у Яндекса: "эффект экранизации в заземляющих устройствах", да и кроме этой статьи есть куча таких статей. И здесь на форуме это вопрос уже рассматривался, тема не новая ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 10.11.2018, 20:58
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Dimka1 @ 10.11.2018, 18:41) *
Ну вот и я о том же, что оно не нормируется, значит можно взять от балды. 1-2 МОм хватит?

Да, согласно ПУЭ хватит. Более того, если вообще не будет использовано повторное заземление, это тоже не будет нарушением ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 10.11.2018, 21:26
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.
Если не уточнять и говорить в общем, то именно так.
А если уж уточнять, тогда следует понимать, что при расстоянии между электродами равными их длины, взаимно-экранирующее воздействие на допустимо-приемлемом уровне, что и берётся в основу расчётов.
Сейчас процентное отношение уже не вспомню, но смысл именно такой - это точно!
Полностью исключить взаимоэкранировку в принципе возможно, но это будут большие площади и(или) неприемлимо большие расстояния между электродами....
Цитата(Dimka1)
.....1-2 МОм хватит?
Не получться, т.к. даже всего лишь воткнув в землю гвоздь от руки, сопротивление на порядок/порядки будет меньше 1 мОм.
И вообще - лучше иметь что-то, чем ничего вообще.....

Сообщение отредактировал Rezo - 10.11.2018, 21:29


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.11.2018, 21:58
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 10.11.2018, 21:26) *
..лучше иметь что-то, чем ничего вообще.....

Лучше иметь то, что требует ПУЭ при воздушном вводе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 10.11.2018, 23:34
Сообщение #13


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



И откуда я помню цифру в 30 Ом, не подскажете?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 11.11.2018, 3:15
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(karcus @ 10.11.2018, 18:09) *
Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В.

Цитата(karcus @ 10.11.2018, 18:09) *
Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае.

Сочувствующий, ну почему нельзя прочитать пункт до конца??? И не вводить людей в заблуждение..
1.7.61.Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103. НЕ более 30Ом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 11.11.2018, 3:16
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(S-cream @ 11.11.2018, 0:34) *
И откуда я помню цифру в 30 Ом, не подскажете?

Скорее всего с повторного заземления нулевого провода на ВЛ. Но мы когда делаем контура заземления тоже выходим на те же 30 Ом, кто даст гарантию что ВЛ идеальная по ПУЭ?)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.11.2018, 3:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(razread @ 11.11.2018, 3:16) *
.. когда делаем контура заземления тоже выходим на те же 30 Ом, кто даст гарантию что ВЛ идеальная по ПУЭ?)
А кто должен давать гарантии ? Чей головняк, вы в курсе ?
Я вот не понял, если ВЛ "не идеальная", то как это связано со значением сопротивления повторного ЗУ ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 11.11.2018, 7:51
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Rezo @ 10.11.2018, 21:26) *
...А если уж уточнять, тогда следует понимать, что при расстоянии между электродами равными их длины, взаимно-экранирующее воздействие на допустимо-приемлемом уровне, что и берётся в основу расчётов...

Посмотрел, что пишут в авторитетных источниках на эту тему... при уменьшении расстояния между вертикальными электродами менее 2L эффективность ЗУ снижается на 40-50 процентов... источник "Основы электробезопасности" В.Е. Манойлов... иначе говоря, половина ЗУ не работает icon_eek.gif

Цитата(Rezo @ 10.11.2018, 21:26) *
Полностью исключить взаимоэкранировку в принципе возможно, но это будут большие площади и(или) неприемлимо большие расстояния между электродами...

чистая экономика icon_rolleyes.gif

Цитата(Rezo @ 10.11.2018, 21:26) *
И вообще - лучше иметь что-то, чем ничего вообще...
тезис переходящий из технической в философскую плоскость... icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.11.2018, 8:20
Сообщение #18





Гости






Цитата(ЛЕША @ 11.11.2018, 3:15) *
Сочувствующий, ну почему нельзя прочитать пункт до конца??? И не вводить людей в заблуждение ...

Вполне справедливо Лёша Ваше замечание относительно величины повторного заземления, только конструкция описанного мною ЗУ уже даёт сопротивление менее 30 Ом. Для чернозёма с удельным сопротивлением в 50 Ом практическое сопротивление ЗУ получали менее 10 Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.11.2018, 13:57
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Э, пацаны, вам на хрена то заземление надо: чтоб не убило - или чтоб отмазаться?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 12.11.2018, 8:10
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Использование свайного фундамента в качестве заземления насколько безопасно для его основного предназначения?


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены