Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Соприкосновение алюминия и меди

Гость_Гость_Антон_*_*
сообщение 3.11.2018, 13:33
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте. Вопрос глупый конечно, но все же хочется узнать на него ответ. Прямые скрутки алюминиевых проводов и медных запрещены. Есть автомат, простой советский, черный такой. Из клеммы автомата выходит (на разводку по помещению) выходит алюминиевый кабель и медный (без скрутки. просто соприкасаются), нагрузка в помещении небольшая, пара розеток и пара ламп 100-150 Вт примерно. Вопрос в следующем: допустимо ли соприкосновение различных кабелей в данном случае, хотя бы временно (на зиму). Помещение капитального гаража, не отапливается, максимальная нагрузка это теплопушка. Спасибо за уделенное внимание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 3.11.2018, 14:16
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(Гость_Антон_* @ 3.11.2018, 13:33) *
Прямые скрутки алюминиевых проводов и медных запрещены.


Сами же пишете, что запрещены.
Только переделывать не будете. Так оставите.
Ну, а чЁ, не Зимняя вишня, не Хромая лошадь. Как нибудь...может обойдется...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_гость олег_*
сообщение 3.11.2018, 20:23
Сообщение #3





Гости






Не вводите человека в заблуждение, у него же нет скрутки меди с аллюминием, просто два провода под одну клемму автомата зажаты. Всё будет в порядке, главное чтоб сечение у проводов было одинаковым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 3.11.2018, 21:02
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
просто два провода под одну клемму автомата зажаты
Укажите норматив, который разрешает так делать, тем более разнородные металлы.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 3.11.2018, 22:02
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Раньше, когда выбора и средств не было, в таких чёрненьких автоматиках в том числе, если надо было подключить алюминевый и медный провод на одну клемму, мы это делали через железную шайбу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.11.2018, 2:57
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(гость олег @ 3.11.2018, 20:23) *
... просто два провода под одну клемму автомата зажаты. Всё будет в порядке, главное чтоб сечение у проводов было одинаковым.

И наплевать, что текучесть у них разная?....
Вот уж и не понять, кто в заблуждение вводит.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 4.11.2018, 6:12
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Антон_* @ 3.11.2018, 13:33) *
Здравствуйте. …… нагрузка в помещении небольшая, пара розеток и пара ламп 100-150 Вт примерно…, максимальная нагрузка это теплопушка……Спасибо за уделенное внимание.

А пушка небось на несколько килловатт?
По самому вопросу, да нахрена вашему гаражу не будет. периодически поглядывайте если изоляция начнет плавится подтягивайте. Если пришли утром, а гараж уже сгорел, ну значит так и правда нельзя было делать, если не сгорит значит можно. Это самое верное узнать на своем опыте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Друг_*_*
сообщение 5.11.2018, 11:40
Сообщение #8





Гости






Электрохимический эффект проявляется при непосредственном контакте и протекании через этот контакт тока.
В данном случае оба провода подключены параллельно к одному источнику - напруга на обоих одинакова, тока через контакт нет.
Следить за подтяжкой, чтоб какой из них не ослаб и всё будет нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Марина_*_*
сообщение 5.11.2018, 18:52
Сообщение #9





Гости






облуди медь и не "парься".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 5.11.2018, 20:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость_Марина_*_*)
облуди медь и не "парься".
Вообще-то сначала хотя бы таблицу совместимости посмотрели, прежде, чем давать такие советы.
Впрочем..... Вы не указали чем именно облудить.
Если цинком или серебром, то в принципе можно.... turn.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 5.11.2018, 20:57
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
напруга на обоих одинакова, тока через контакт нет.
Напруга то одинаковая, а нагрузка стопудово разная. Вот вам и протекание тока через соединение.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 5.11.2018, 21:33
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Химию нужно учить, коррозия металлов. Из-за разной электроотрицательности двух металлов находящихся в соприкосновении происходит коррозия одного из металлов, и не важно протекают токи не протекают, коррозия происходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 5.11.2018, 22:47
Сообщение #13





Гости






А что, ответы в Мастерсити Вас не устраивают? Вам кажется, что здесь что-то иное скажут? Ну, повторю (по памяти): если Вас напрягает это сочетание, соедините эти кабеле до АВ, по правилам соединения Al$Cu, а в АВ введите 1 провод.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 6.11.2018, 13:17
Сообщение #14





Гости






Цитата(savelij® @ 4.11.2018, 2:57) *
И наплевать, что текучесть у них разная?....
...

Вот это уже ближе к истине! А провода в зажиме могут и не соприкасаться между собой, просто их надо развести по краям зажимной планки. И ещё, о контакте меди и алюминия: электрики, имеющие дело с панелями ЩО-70 в РУ-0,4 кВ наверняка встречали соединение алюминиевых шин с медными выводами рубильников. И работают такие пары десятилетиями, естественно при нормальном обслуживании. А основным здесь является удаление старой смазки (в моё время это был в основном ЦИАТИМ-201), и нанесение новой. При отсутствии доступа влаги из воздуха, не создаётся электролита, и в результате не образуется контактная коррозия. В подтверждении этого приведу выдержки из одной умной статьи: "... В системах возможно возникновение коррозионных не только микро-, но и макроэлементов, например, при контакте с электролитом двух соприкасающихся деталей, изготовленных из металлов различной активности (так называемая контактная коррозия).
...
Контактная коррозия связана с конструктивными особенностями изделий и машин и имеет место при их эксплуатации в реальных условиях. Часто в одном узле контактируют детали из разных металлов. В возникающем в электролитной среде коррозионном гальваническом макрогальваноэлементе катодом является деталь, металл которой имеет больший потенциал, анодом -- деталь, изготовленная из металла с меньшим потенциалом."
Я понимаю, у многих возникнет вопрос, почему в проводках нам запрещают соединять медь и алюминий? Да потому, что не получается изолировать соединение от влаги воздуха и образования электролита.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2018, 14:38
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Был вроде такой ГОСТ "Контактные соединения". Там явно запрещалось соединения меди с алюминием. Да и горький опыт учит этого не делать, особенно в помещениях с повышенной влажностью: рано или поздно это ружьё выстрелит. Обслуживай-не обслуживай...
Цитата
- Эх, не слушал я отца! Не слушал, дурак!
- А что он тебе говорил?
- Да хрен его знает! Не слушал я его!!!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 6.11.2018, 15:58
Сообщение #16





Гости






Цитата(Roman D @ 6.11.2018, 14:38) *
Был вроде такой ГОСТ "Контактные соединения". Там явно запрещалось соединения меди с алюминием. ...

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3)
Таблица 3. По этой таблице разрешено. Прямого запрета в этом ГОСТ-е не нашёл. Собственно ЩО-70, о которых я писал, тоже по ГОСТУ выпускались
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2018, 16:32
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Спасибо за поправку. Посмотрю.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.11.2018, 16:58
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Rezo @ 5.11.2018, 20:25) *
Вообще-то сначала хотя бы таблицу совместимости посмотрели, прежде, чем давать такие советы.
Впрочем..... Вы не указали чем именно облудить.
Если цинком или серебром, то в принципе можно.... turn.gif

Отстали вы уважаемый от жизни, давно в магазинах лежит специальный флюс для алюминия, И паяется тот алюминий при помощи того флюса легко и просто обычным припоем типа ПОС -40. Ну естественно и лудится. Вы забейте на ютубе паяем алюминий и посмотрите ролик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.11.2018, 17:47
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(шахтер @ 6.11.2018, 16:58) *
... давно в магазинах лежит специальный флюс для алюминия...
Ну если уж про лужение алюминия, то и без флюса он лудился прекрасно в масляной плёнке... причём инфа об этом оооочень давняя, чуть ли не на заре массового радиолюбительства... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.11.2018, 17:57
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
Отстали вы уважаемый от жизни
Если и отстал, то не сильно. icon_biggrin.gif
Цитата
забейте на ютубе паяем алюминий и посмотрите ролик.
А зачем мне это смотреть, если речь идёт не о пайке и лужении алюминия, а о совместимости металлов (алюминия и меди).
Цитата(шахтер)
паяется тот алюминий при помощи того флюса легко и просто обычным припоем типа ПОС -40. Ну естественно и лудится.
Повторюсь, что речь не о возможности пайки/лужения алюминия, а о совместимости.
Так вот - медь с ПОС совместим при пайке (и только при пайке, но не при контакте), а вот алюминий с ПОС несовместим ни при контакте, ни при пайке (хотя как бы паяеться).
Поэтому (по науке) алюминий сначала напыляют на молекулярном уровне гальванически, а уж только потом лудят/паяют ПОС.

PS: Знаете почему советские хром/никель покрытия качественные по сравнению с теперешними?
Да в том числе потому , что по техпроцессу работали и сначала гальванически покрывали металл, а уж только потом наносили хром/никель, а не сразу.
То же самое и по теме алюминия..... smoke.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены