![]() Соприкосновение алюминия и меди |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Соприкосновение алюминия и меди |
Гость_Гость_Антон_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Здравствуйте. Вопрос глупый конечно, но все же хочется узнать на него ответ. Прямые скрутки алюминиевых проводов и медных запрещены. Есть автомат, простой советский, черный такой. Из клеммы автомата выходит (на разводку по помещению) выходит алюминиевый кабель и медный (без скрутки. просто соприкасаются), нагрузка в помещении небольшая, пара розеток и пара ламп 100-150 Вт примерно. Вопрос в следующем: допустимо ли соприкосновение различных кабелей в данном случае, хотя бы временно (на зиму). Помещение капитального гаража, не отапливается, максимальная нагрузка это теплопушка. Спасибо за уделенное внимание.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1030 Регистрация: 7.6.2012 Пользователь №: 27839 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_гость олег_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Не вводите человека в заблуждение, у него же нет скрутки меди с аллюминием, просто два провода под одну клемму автомата зажаты. Всё будет в порядке, главное чтоб сечение у проводов было одинаковым.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Цитата просто два провода под одну клемму автомата зажаты Укажите норматив, который разрешает так делать, тем более разнородные металлы.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
Раньше, когда выбора и средств не было, в таких чёрненьких автоматиках в том числе, если надо было подключить алюминевый и медный провод на одну клемму, мы это делали через железную шайбу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
... просто два провода под одну клемму автомата зажаты. Всё будет в порядке, главное чтоб сечение у проводов было одинаковым. И наплевать, что текучесть у них разная?.... Вот уж и не понять, кто в заблуждение вводит. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
Здравствуйте. …… нагрузка в помещении небольшая, пара розеток и пара ламп 100-150 Вт примерно…, максимальная нагрузка это теплопушка……Спасибо за уделенное внимание. А пушка небось на несколько килловатт? По самому вопросу, да нахрена вашему гаражу не будет. периодически поглядывайте если изоляция начнет плавится подтягивайте. Если пришли утром, а гараж уже сгорел, ну значит так и правда нельзя было делать, если не сгорит значит можно. Это самое верное узнать на своем опыте. |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Друг_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Электрохимический эффект проявляется при непосредственном контакте и протекании через этот контакт тока.
В данном случае оба провода подключены параллельно к одному источнику - напруга на обоих одинакова, тока через контакт нет. Следить за подтяжкой, чтоб какой из них не ослаб и всё будет нормально. |
![]() |
|
Гость_Гость_Марина_*_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
облуди медь и не "парься".
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость_Марина_*_*) облуди медь и не "парься". Вообще-то сначала хотя бы таблицу совместимости посмотрели, прежде, чем давать такие советы.Впрочем..... Вы не указали чем именно облудить. Если цинком или серебром, то в принципе можно.... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Цитата напруга на обоих одинакова, тока через контакт нет. Напруга то одинаковая, а нагрузка стопудово разная. Вот вам и протекание тока через соединение.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Химию нужно учить, коррозия металлов. Из-за разной электроотрицательности двух металлов находящихся в соприкосновении происходит коррозия одного из металлов, и не важно протекают токи не протекают, коррозия происходит.
|
![]() |
|
Гость_ВВ_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
А что, ответы в Мастерсити Вас не устраивают? Вам кажется, что здесь что-то иное скажут? Ну, повторю (по памяти): если Вас напрягает это сочетание, соедините эти кабеле до АВ, по правилам соединения Al$Cu, а в АВ введите 1 провод.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
И наплевать, что текучесть у них разная?.... ... Вот это уже ближе к истине! А провода в зажиме могут и не соприкасаться между собой, просто их надо развести по краям зажимной планки. И ещё, о контакте меди и алюминия: электрики, имеющие дело с панелями ЩО-70 в РУ-0,4 кВ наверняка встречали соединение алюминиевых шин с медными выводами рубильников. И работают такие пары десятилетиями, естественно при нормальном обслуживании. А основным здесь является удаление старой смазки (в моё время это был в основном ЦИАТИМ-201), и нанесение новой. При отсутствии доступа влаги из воздуха, не создаётся электролита, и в результате не образуется контактная коррозия. В подтверждении этого приведу выдержки из одной умной статьи: "... В системах возможно возникновение коррозионных не только микро-, но и макроэлементов, например, при контакте с электролитом двух соприкасающихся деталей, изготовленных из металлов различной активности (так называемая контактная коррозия). ... Контактная коррозия связана с конструктивными особенностями изделий и машин и имеет место при их эксплуатации в реальных условиях. Часто в одном узле контактируют детали из разных металлов. В возникающем в электролитной среде коррозионном гальваническом макрогальваноэлементе катодом является деталь, металл которой имеет больший потенциал, анодом -- деталь, изготовленная из металла с меньшим потенциалом." Я понимаю, у многих возникнет вопрос, почему в проводках нам запрещают соединять медь и алюминий? Да потому, что не получается изолировать соединение от влаги воздуха и образования электролита. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11185 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Был вроде такой ГОСТ "Контактные соединения". Там явно запрещалось соединения меди с алюминием. Да и горький опыт учит этого не делать, особенно в помещениях с повышенной влажностью: рано или поздно это ружьё выстрелит. Обслуживай-не обслуживай...
Цитата - Эх, не слушал я отца! Не слушал, дурак!
- А что он тебе говорил? - Да хрен его знает! Не слушал я его!!! -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
Был вроде такой ГОСТ "Контактные соединения". Там явно запрещалось соединения меди с алюминием. ... ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3) Таблица 3. По этой таблице разрешено. Прямого запрета в этом ГОСТ-е не нашёл. Собственно ЩО-70, о которых я писал, тоже по ГОСТУ выпускались |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11185 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Спасибо за поправку. Посмотрю.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
Вообще-то сначала хотя бы таблицу совместимости посмотрели, прежде, чем давать такие советы. Впрочем..... Вы не указали чем именно облудить. Если цинком или серебром, то в принципе можно.... ![]() Отстали вы уважаемый от жизни, давно в магазинах лежит специальный флюс для алюминия, И паяется тот алюминий при помощи того флюса легко и просто обычным припоем типа ПОС -40. Ну естественно и лудится. Вы забейте на ютубе паяем алюминий и посмотрите ролик. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
... давно в магазинах лежит специальный флюс для алюминия... Ну если уж про лужение алюминия, то и без флюса он лудился прекрасно в масляной плёнке... причём инфа об этом оооочень давняя, чуть ли не на заре массового радиолюбительства... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(шахтер) Отстали вы уважаемый от жизни Если и отстал, то не сильно. ![]() Цитата забейте на ютубе паяем алюминий и посмотрите ролик. А зачем мне это смотреть, если речь идёт не о пайке и лужении алюминия, а о совместимости металлов (алюминия и меди). Цитата(шахтер) паяется тот алюминий при помощи того флюса легко и просто обычным припоем типа ПОС -40. Ну естественно и лудится. Повторюсь, что речь не о возможности пайки/лужения алюминия, а о совместимости.Так вот - медь с ПОС совместим при пайке (и только при пайке, но не при контакте), а вот алюминий с ПОС несовместим ни при контакте, ни при пайке (хотя как бы паяеться). Поэтому (по науке) алюминий сначала напыляют на молекулярном уровне гальванически, а уж только потом лудят/паяют ПОС. PS: Знаете почему советские хром/никель покрытия качественные по сравнению с теперешними? Да в том числе потому , что по техпроцессу работали и сначала гальванически покрывали металл, а уж только потом наносили хром/никель, а не сразу. То же самое и по теме алюминия..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 0:09 |
|
![]() |