Передвижной жилой вагон дом

Вань, извини конечно, только вот не испытываю я перед этой инструкцией щенячьего восторга, очевидно в силу своего возраста. Всё что в ней изложено, известно и применяется очень давно. Ну нарисовали красивые картинки, объединили "выжимки" из кучи других инструкций, но революционно нового здесь не вижу ничего.

Ваня привел обычный стандарт организации, ничем не лучше других. Какие-то там медальки за якобы "разработку" - за разбазаривание денег драть не кому.

Строгая говоришь ?
"Правило первое" - согласно самой инструкции - можно вовсе не выполнять.
Ты сам-то вникни в текст, балаболка неугомонный
(и медальки нарисованные вовсе не за саму инструкцию, как понял, чисто реклама)


Вань, ты на обочинку-то не сползай. Помогу тебе снова на нашу колею попасть - ты говорил о перчатках для НЭП:Кроме уже заданных выше вопросов хотел бы услышать где написано, что НЭП обязан знать о поверке перчаток (сроках, штампах) ?

Сообщение отредактировал Олега - 27.10.2018, 23:59

Поддерживаю! Плюсом к этому - что может знать НЭП о проверке перчаток на герметичность перед применением?

Выходит, что все эти академики, профессора, доктора технических и медицинских наук - идиоты? Диэлектрические перчатки ф топку! Даёшь подручные материалы - палки, доски, багры и топоры! Например, чтобы освободить человека, который не может самостоятельно оторваться от какой-то части, находящейся под напряжением, достаточно отрубить ему руку (или две)! А лучше сразу добить, чтоб не мучился!

Еще раз, как и Ване: "Правило первое" - согласно самой инструкции - можно вовсе не выполнять. См.инструкцию.
Согласно какой инструкции вы собрались таким образом использовать топор ? Видимо палку, доску и багор будете использовать тоже по-своему, по злодейски..
Если перед вами человека под проводом колотит, то вместо возможного быстрого освобождения (иными рекомендованными способами) пойдете по вагончикам именно перчатки непросра́ченные выискивать ?
Фантазируя на эту тему, почаще ставьте себя на место пострадавшего.

Естественно, в том числе и Вы, извините! В первую очередь используются коммутационные аппараты: рубильники, автоматы и пр. На кой хрен все эти

Как и к перчаткам к аппаратам должен быть доступ. Вагончик может быть закрыт. Сухая одежда (в т.ч. собственная) - тоже не последний вариант среди рекомендованного.

Стареем, стареем, уважаемый Гость сочувствующий, теряем былой нюх! Именно поэтому Вам кажется, что Всё, да не всё! Раньше при освобождении пострадавшего от действия электрического тока напряжением до 1 кВ все Инструкции допускали применение подручных случайных предметов и других способов (кроме ЭУ выше 1 кВ), за которые так ратует наш уважаемый Олега. Только в электроустановках выше 1 кВ требовалось обязательное применение диэлектрических перчаток. Однако анализ гибели людей в электроустановках показывает, что наибольшее количество пострадавших приходится на электроустановки напряжением ~220/380 В. Вот почему в данной "Инструкции всех времён и народов" все эти подручные предметы допускается использовать только в диэлектрических перчатках и только в перчатках, и никак иначе! Это и есть "революционно новый" подход к освобождению пострадавшего от действия электрического тока напряжением до 1кВ, который Вы в силу своего возраста не заметили.
Но инспекторам, которые штрафуют направо и налево всех ответственных и безответственных за отсутствие этих перчаток, плевать с высокой колокольни на то, что Вы здесь говорили! Они ссылаются в первую очередь на действующие нормативные документы, которым является данная Инструкция! Если Вы не согласны с её требованиями, можете обратиться лично к любому из должностных лиц, указанных в преамбуле этого документа, но Вас в лучшем случае пошлют очень и очень далеко, а если Вы являетесь должностным лицом, в ведении которого находятся подобные электроустановки, Вас могут привлечь к административной и даже к уголовной ответственности за неисполнение её требований по всей строгости действующих Законов! Пора бы уже на старости лет знать - прав тот, у кого больше прав!
Уважаемый Олега, Вы неверно трактуете правило 6! Его следует понимать так, что допускается выполнение только одного из правил 2, 3, 4, 5 (т.е. кроме правила 1), которое требуется выполнять всегда!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 29.10.2018, 13:44

Короче, я понял.
Нужно надеть диэлектрические перчатки и подложить под пострадавшего диэлектрический коврик...на остальное пофиг, ну норм, чё.
Отличные правила.


Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 29.10.2018, 14:02

Не придумывай. "Можно ограничиться лишь одним" это и значит, что лишь одним, без какого либо ещё.
"Кроме правила 1" это и значит, что "ограничиться лишь одним" этим правилом нельзя. Надеюсь сам понимаешь, почему
Нет ни пол-слова про мнимую обязательность, а по-твоему без перчаток в принципе нельзя даже приступать к освобождению от воздействия. Чушь. Покуда НЭП будет разыскивать некие перчатки пострадавший посинеет с твоим подходцем, Ваня.

О что то новенькое)) Диэлектрические перчатки как основное средство защиты для работы в электроустановках 0,4кВ я слышал. А о том что это средство для освобождения человека от напряжения впервые слышу)

Давненько ПТБ не читал, но что то не помню чтоб там было указано что перед тем как помочь человеку попавшему под напряжение нужно одеть диэлектрические перчатки))

Сообщение отредактировал razread - 29.10.2018, 14:45

Это все конечно очень интересно, но как все таки быть мне в этой ситуации?
Сам я думаю, что конечно глупо, чтобы перчатки лежали в вагоне у НЭП, во первых по сути они ими не имеют права пользоваться, а вторых я думаю все же это не ЭУ, если бы вагон-дом - ЭУ, и к нему применены правила, что необходимо в ЭУ иметь СИЗы (не только как вы понимаете перчатки), то получается, кто им разрешил жить в ЭУ, я и дома живу под таким понятием в ЭУ

В том то и прикол, что если так скрупулёзно подходить к вопросам безопасности, то в каждой квартире рядом с аптечкой должны лежать СЗ и огнетушитель, а да забыл и в комнатах висеть план эвакуации в случае пожара)))

В вашем случае считаю вполне достаточным иметь контракт с обслуживающей фирмой у которой есть все СЗ))
Если у вас в штате нет электроперсонала, то на кой фиг вам нужны СЗ? Кто ними пользоваться будет??

Сообщение отредактировал razread - 29.10.2018, 14:55

Выше приводил. Это мобильное здание.
ГОСТ 22853-86
ГОСТ 23274-84
Читайте.
Остальное - в соответствии с инструкцией от предприятия.

Вот и я про это же, но проверяющие тыкают правилами, что в ЭУ должны быть СИЗ согласно перечня.
Мы не подключаем вагоны, работаем в нем за ПК, единственное, что делают персонал, заземляет вагон, при отсутствии напряжения.
Договор есть, которые делаю испытания и измерения (тех.отчет), испытывают перчатки и работают по заявке по обслуживанию.
Проверяющим, которым первым делом выписать предписания на штраф, очень сложно убедить, что нет необходимости в перчатках, но других проверяющих, которых я считаю более квалифицированным, это прекрасно понимают.
Кстати, на днях был случай, что меня не подключали из за того, что на кабельной линии (КГХЛ 4х6), была намотана изолента, при вскрытии видно, что порез на оболочке кабеля, изоляции не задета, но т.к. проверяющие трактуют, что оболочка это основная изоляция, то меня не подключили. Вот такие бывают случаи


ГОСТ 23274-84 Здания мобильные (инвентарные). Электроустановки. Общие технические условия (с Изменением N 1) - трактуется как электроустановка, получается нужны перчатки?) А как же другие СИЗы?)

Ты не сильно ли стал на возраст напирать, сосунок хренов ?

Внимательнее, это требования к электроустановкам для мобильных (инвентарных) зданий.

Update.
И там есть пункт.
1.6.1-1.6.5. (Измененная редакция, Изм. N 1).

1.6.6. Комплексы зданий должны быть укомплектованы защитными средствами электробезопасности в соответствии с Правилами техники безопасности по эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденными Минэнерго СССР.

Защитные средства электробезопасности должны входить в инвентарное имущество оперативно-выездных бригад или бригад централизованного ремонта.

ГОСТ бородат, но действующий. Нового взамен пока не придумали.



P.S. Вань, так что на счёт инструкций по охране труда? Как съезжать то будешь?

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 29.10.2018, 15:30

Вооот. А откуда этот перечень? Кто его составляет? Кто изменяет? Надо с этой стороны подъехать к вопросу

Логично, что ответственный за электрохозяйство предприятия. В соответствии с приказом Минэнерго РФ № 261.
Если это выездная бригада и у предприятия договор на эксплуатацию со сторонней организацией - то эксплуатирующая ЭУ организация.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 29.10.2018, 15:54