Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Посмотрите схему квартирного щита , Нужны коментари :)

Dimka1
сообщение 26.10.2018, 13:43
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(mgv @ 26.10.2018, 13:27) *
Затраты пока не считал, так как делаю для себя, больше смотрю на "как надо бы" и потом на это искать средства.


Часто бывает, что у многих запросы, как у "больших", а возможности, как у "маленьких".

Дешевые варианты делали в совке по шлейфовой схеме с распредкоробками. Делали "как надо" и все работало. Избирательность, правда, была маленька - 1,2 автомата на квартиру, но дешево и надежно.
Дорогие варианты - это, как сейчас, по схеме лучевой звезды. Это ни сколько "так надо", а скорее всего "так модно". Однако мода требует хороший бюджет.

Прикинь хоть затраты примерно, а то может у тебя на всё не хватит и не стоит дальше продолжать рисовать такие модные сейчас схемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mgv
сообщение 26.10.2018, 14:07
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 54832



Ну.. по последней схеме у меня была мысль из 5 автоматов на свет сделать один, соединив провода колодкой.
остальные группы объединять наверное не стану.

Денег придется найти icon_smile.gif

Нужно ли заменить автоматы С на В в розеточных группах?
В кондиционерах лучше В или С?
В свете как я понимаю вполне и С оставить.

Распределение групп по УЗО в последней схеме приемлемо?

Сообщение отредактировал mgv - 26.10.2018, 14:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 26.10.2018, 14:20
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Приемлемо и с УЗО и с С-характеристкой

Деньги посчитай.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 26.10.2018, 14:42
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 13:39) *
А с Ванькой у нас давняя дружба, особенно в части выбора характеристик автоматических выключателей в быту, ничего с собой не могу поделать видя совет типа "автор, применяйте везде B"

Сорики, если обидел (не стремился). По-поводу "совет типа "автор, применяйте везде B", согласен. А вот обратить внимание mgv, на вольтамперные характеристики автоматов при выборе аппаратов коммутирования надо бы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.10.2018, 15:32
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3260
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 13:39) *
...ничего с собой не могу поделать видя совет типа "автор, применяйте везде B"
VITOS, а я ничего с собой не могу поделать, видя совет типа "автор, применяйте везде С", не имея под рукой достаточных исходных данных, таких как: мощность и группа питающего трансформатора, длина, материал и сечение питающей линии, количество промежуточных коммутационных аппаратов и многого другого... icon_biggrin.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.10.2018, 15:42
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 887
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(mgv @ 26.10.2018, 14:07) *
Нужно ли заменить автоматы С на В в розеточных группах?

У Вас в первом проекте был критичный момент, где С16 и 1,5 кв. Он был критичен по термической стойкости. При таких параметрах длина линии по условию на отключающую способность при к.з ограничивалась бы аж 40 м., которые врядли будут в квартире. А во втором проекте сечение уже 2.5 , так что класс С проходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 15:47
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 15:32) *
VITOS, а я ничего с собой не могу поделать, видя совет типа "автор, применяйте везде С", не имея под рукой достаточных исходных данных, таких как: мощность и группа питающего трансформатора, длина, материал и сечение питающей линии, количество промежуточных коммутационных аппаратов и многого другого... icon_biggrin.gif

Вань, что тебе подсказывает твой бесценный опыт и практика практического применения на практике? В? Ну вот и ставь В, а автор пусть посмотрит все советы, свой бюджет и сам выберет. Твоё мнение, я думаю, он уже учёл.

Раз ты их так рекомендуешь, расскажи пожалуйста автору все те критерии, на которые ты ссылаешься при выборе В-шек. Только В-шки ты советуешь также не имея исходных данных....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.10.2018, 15:52
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3260
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(protector @ 26.10.2018, 15:42) *
... А во втором проекте сечение уже 2.5 , так что класс С проходит.
Вот так, не имея никаких исходных данных, сразу взял и определил - проходит и баста! А я говорю, что не проходит! И кто из нас прав? А может у ТС питающий трансформатор - шибздик мощностью каких-нибудь 40 кВА и расположен за полкилометра, да к тому же питающая линия - "люминька" сечением 25 мм2... Молодец, protector, это не Вы случайно "Зимнюю вишню" проектировали?

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.10.2018, 15:52


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 15:55
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Вань, давай так....все топикстартеры устанавливают себе автоматы типа В, а ты оплачиваешь дельту стоимости между автоматами С и В, ок?
И ты спокоен, и люди довольны... (если только у автора при единовременном включении 4х кондиционеров В-шка не отсечёт icon_wink.gif )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.10.2018, 16:11
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3260
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 15:55) *
Вань, давай так....все топикстартеры устанавливают себе автоматы типа В, а ты оплачиваешь дельту стоимости между автоматами С и В, ок?

Согласен, только при одном условии, что ты, VITOS, будешь оплачивать пожизненно из своего кармана все расходы тем, у кого сгорела квартира, дом, дача, гараж и т.д. по причине несрабатывания автомата с ВТХ типа "С" или "D" ! icon_biggrin.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 16:26
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 16:11) *
Согласен, только при одном условии, что ты, VITOS, будешь оплачивать пожизненно из своего кармана все расходы тем, у кого сгорела квартира, дом, дача, гараж и т.д. по причине несрабатывания автомата с ВТХ типа "С" или "D" ! icon_biggrin.gif

Начинаем?
Только мне с заключениями пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.10.2018, 16:32
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 887
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 15:52) *
Вот так, не имея никаких исходных данных, сразу взял и определил - проходит и баста! А я говорю, что не проходит! И кто из нас прав? А может у ТС питающий трансформатор - шибздик мощностью каких-нибудь 40 кВА и расположен за полкилометра, да к тому же питающая линия - "люминька" сечением 25 мм2...

Безусловно Ваши опасения по поводу плохой сети не лишены смысла, но если представить себе описанную Вами " сеть", то это ... У ТС тогда вообще ничего работать не будет. А на счёт того, что горят объекты, то они горят по причине грубейших нарушений и прокладки проводов и эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 16:36
Сообщение #33


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(protector @ 26.10.2018, 16:32) *
Безусловно Ваши опасения по поводу плохой сети не лишены смысла, но если представить себе описанную Вами " сеть", то это ... У ТС тогда вообще ничего работать не будет.


Поддерживаю, но переубедить - забудь, в каждой теме про щитки эта мура начинается...Ванюша непоколебим в своём идиотизме. И топит только за В...а меня каждый раз выворачивает от такого отношения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.10.2018, 16:47
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3260
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 16:36) *
...а меня каждый раз выворачивает от такого отношения.
А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды" сплошь и рядом автоматы с ВТХ типа "С", ты даже представить себе не можешь! Иногда хочется спросить таких советчиков: "Вы когда-нибудь выполняли измерения петли "фаза-ноль" с целью определения соответствия АВ требованиям нормативных документов?!" Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! icon_smile.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 16:56
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 16:47) *
А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды" сплошь и рядом автоматы с ВТХ типа "С", ты даже представить себе не можешь! Иногда хочется спросить таких советчиков: "Вы когда-нибудь выполняли измерения петли "фаза-ноль" с целью определения соответствия АВ требованиям нормативных документов?!" Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! icon_smile.gif

Пару месяцев назад за это общались, можешь ту тему поднять и перечитать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mgv
сообщение 26.10.2018, 17:05
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 54832



Я думал будет прощу icon_smile.gif))))))))))))))))))))))))))))))))

И уж тем более не планировал развивать ссору icon_smile.gif простите мужики icon_smile.gif))

Я и правда не знаю как далеко от дома трансформаторная..
Квартира в новостройке, сейчас стоят iEK в отвратительнам состоянии, дифы все 30мА и ВСЕ типа С

Хочется сэкономить
Где можно поставить С
где нельзя В
опять же ставить 4.5 или 6 ка

и сейчас посмотрел... УЗО 63А 10мА как то сложно найти icon_sad.gif



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.10.2018, 17:09
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3260
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 16:56) *
Пару месяцев назад за это общались, можешь ту тему поднять и перечитать.

VITOS, я на эту тему почти 20 лет общаюсь на реальных объектах, за которые несу административную и уголовную ответственность, если на них (не дай Бог!), что-то случится по моей вине! Тебе до меня очень далеко, как до Луны пешком... icon_biggrin.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.10.2018, 17:18
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 850
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 17:09) *
VITOS, я на эту тему почти 20 лет общаюсь на реальных объектах, за которые несу административную и уголовную ответственность, если на них (не дай Бог!), что-то случится по моей вине! Тебе до меня очень далеко, как до Луны пешком... icon_biggrin.gif

Ну вот, теперь уже и мерятся начал, только ты уже весь вывалил, а я ещё и кончик не показывал....
Видимо за 20 лет мозги у тебя хорошенько сконфузило, что перестраховываешься там, где это не нужно.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 26.10.2018, 17:20
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 16:47) *
Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! icon_smile.gif


Вань, раньше пробки ставили. Какая у них характеристика?
Взял гвоздодер или отвертку и коротнул. Выбило. Значит защита защищает нормально и не заморачиваемся с характеристиками.
Петли -фазы-нули это когда линия длинная (цех, особняк). Вот тогда там кумекают А, B,C,D. Для обычных квартир провода короткие и характеристика C подходит.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.10.2018, 17:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.10.2018, 17:48
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 887
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 16:47) *
А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды"

Чтоб немного успокоить инспектора, вот прикидочный расчёт. Для автомата С16 ток к.з должен быть 1.4 × 10 × 16 = 224.
Для линии сечением 2,5 и длиной 30 м ( петля - 60) сопротивление 0,018× 60/2,5 = 0,432.
Допустим при к.з в конце этой линии на лестничном щитке происходит падение до 100 В ( это достаточно большое падение для новостройки) . Тогда ток к.з - 100/0,432 =231.
231>224. Как видим, есть даже на вводной кабель запас.

Сообщение отредактировал protector - 26.10.2018, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 9:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены