Посмотрите схему квартирного щита , Нужны коментари :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Посмотрите схему квартирного щита , Нужны коментари :) |
26.10.2018, 13:43
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Затраты пока не считал, так как делаю для себя, больше смотрю на "как надо бы" и потом на это искать средства. Часто бывает, что у многих запросы, как у "больших", а возможности, как у "маленьких". Дешевые варианты делали в совке по шлейфовой схеме с распредкоробками. Делали "как надо" и все работало. Избирательность, правда, была маленька - 1,2 автомата на квартиру, но дешево и надежно. Дорогие варианты - это, как сейчас, по схеме лучевой звезды. Это ни сколько "так надо", а скорее всего "так модно". Однако мода требует хороший бюджет. Прикинь хоть затраты примерно, а то может у тебя на всё не хватит и не стоит дальше продолжать рисовать такие модные сейчас схемы. |
|
|
|
26.10.2018, 14:07
Сообщение
#22
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 25.10.2018 Пользователь №: 54832 |
Ну.. по последней схеме у меня была мысль из 5 автоматов на свет сделать один, соединив провода колодкой.
остальные группы объединять наверное не стану. Денег придется найти Нужно ли заменить автоматы С на В в розеточных группах? В кондиционерах лучше В или С? В свете как я понимаю вполне и С оставить. Распределение групп по УЗО в последней схеме приемлемо? Сообщение отредактировал mgv - 26.10.2018, 14:08 |
|
|
26.10.2018, 14:20
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Приемлемо и с УЗО и с С-характеристкой
Деньги посчитай. |
|
|
26.10.2018, 14:42
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 11.1.2018 Пользователь №: 53470 |
А с Ванькой у нас давняя дружба, особенно в части выбора характеристик автоматических выключателей в быту, ничего с собой не могу поделать видя совет типа "автор, применяйте везде B" Сорики, если обидел (не стремился). По-поводу "совет типа "автор, применяйте везде B", согласен. А вот обратить внимание mgv, на вольтамперные характеристики автоматов при выборе аппаратов коммутирования надо бы. |
|
|
|
26.10.2018, 15:32
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3260 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...ничего с собой не могу поделать видя совет типа "автор, применяйте везде B" VITOS, а я ничего с собой не могу поделать, видя совет типа "автор, применяйте везде С", не имея под рукой достаточных исходных данных, таких как: мощность и группа питающего трансформатора, длина, материал и сечение питающей линии, количество промежуточных коммутационных аппаратов и многого другого... -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
26.10.2018, 15:42
Сообщение
#26
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 887 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
Нужно ли заменить автоматы С на В в розеточных группах? У Вас в первом проекте был критичный момент, где С16 и 1,5 кв. Он был критичен по термической стойкости. При таких параметрах длина линии по условию на отключающую способность при к.з ограничивалась бы аж 40 м., которые врядли будут в квартире. А во втором проекте сечение уже 2.5 , так что класс С проходит. |
|
|
26.10.2018, 15:47
Сообщение
#27
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
VITOS, а я ничего с собой не могу поделать, видя совет типа "автор, применяйте везде С", не имея под рукой достаточных исходных данных, таких как: мощность и группа питающего трансформатора, длина, материал и сечение питающей линии, количество промежуточных коммутационных аппаратов и многого другого... Вань, что тебе подсказывает твой бесценный опыт и практика практического применения на практике? В? Ну вот и ставь В, а автор пусть посмотрит все советы, свой бюджет и сам выберет. Твоё мнение, я думаю, он уже учёл. Раз ты их так рекомендуешь, расскажи пожалуйста автору все те критерии, на которые ты ссылаешься при выборе В-шек. Только В-шки ты советуешь также не имея исходных данных.... |
|
|
|
26.10.2018, 15:52
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3260 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
... А во втором проекте сечение уже 2.5 , так что класс С проходит. Вот так, не имея никаких исходных данных, сразу взял и определил - проходит и баста! А я говорю, что не проходит! И кто из нас прав? А может у ТС питающий трансформатор - шибздик мощностью каких-нибудь 40 кВА и расположен за полкилометра, да к тому же питающая линия - "люминька" сечением 25 мм2... Молодец, protector, это не Вы случайно "Зимнюю вишню" проектировали?
Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.10.2018, 15:52 -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
26.10.2018, 15:55
Сообщение
#29
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
Вань, давай так....все топикстартеры устанавливают себе автоматы типа В, а ты оплачиваешь дельту стоимости между автоматами С и В, ок?
И ты спокоен, и люди довольны... (если только у автора при единовременном включении 4х кондиционеров В-шка не отсечёт ) |
|
|
26.10.2018, 16:11
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3260 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Вань, давай так....все топикстартеры устанавливают себе автоматы типа В, а ты оплачиваешь дельту стоимости между автоматами С и В, ок? Согласен, только при одном условии, что ты, VITOS, будешь оплачивать пожизненно из своего кармана все расходы тем, у кого сгорела квартира, дом, дача, гараж и т.д. по причине несрабатывания автомата с ВТХ типа "С" или "D" ! -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
|
26.10.2018, 16:26
Сообщение
#31
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
Согласен, только при одном условии, что ты, VITOS, будешь оплачивать пожизненно из своего кармана все расходы тем, у кого сгорела квартира, дом, дача, гараж и т.д. по причине несрабатывания автомата с ВТХ типа "С" или "D" ! Начинаем? Только мне с заключениями пожалуйста. |
|
|
26.10.2018, 16:32
Сообщение
#32
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 887 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
Вот так, не имея никаких исходных данных, сразу взял и определил - проходит и баста! А я говорю, что не проходит! И кто из нас прав? А может у ТС питающий трансформатор - шибздик мощностью каких-нибудь 40 кВА и расположен за полкилометра, да к тому же питающая линия - "люминька" сечением 25 мм2... Безусловно Ваши опасения по поводу плохой сети не лишены смысла, но если представить себе описанную Вами " сеть", то это ... У ТС тогда вообще ничего работать не будет. А на счёт того, что горят объекты, то они горят по причине грубейших нарушений и прокладки проводов и эксплуатации. |
|
|
26.10.2018, 16:36
Сообщение
#33
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
Безусловно Ваши опасения по поводу плохой сети не лишены смысла, но если представить себе описанную Вами " сеть", то это ... У ТС тогда вообще ничего работать не будет. Поддерживаю, но переубедить - забудь, в каждой теме про щитки эта мура начинается...Ванюша непоколебим в своём идиотизме. И топит только за В...а меня каждый раз выворачивает от такого отношения. |
|
|
26.10.2018, 16:47
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3260 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...а меня каждый раз выворачивает от такого отношения. А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды" сплошь и рядом автоматы с ВТХ типа "С", ты даже представить себе не можешь! Иногда хочется спросить таких советчиков: "Вы когда-нибудь выполняли измерения петли "фаза-ноль" с целью определения соответствия АВ требованиям нормативных документов?!" Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
26.10.2018, 16:56
Сообщение
#35
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды" сплошь и рядом автоматы с ВТХ типа "С", ты даже представить себе не можешь! Иногда хочется спросить таких советчиков: "Вы когда-нибудь выполняли измерения петли "фаза-ноль" с целью определения соответствия АВ требованиям нормативных документов?!" Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! Пару месяцев назад за это общались, можешь ту тему поднять и перечитать. |
|
|
26.10.2018, 17:05
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 25.10.2018 Пользователь №: 54832 |
Я думал будет прощу ))))))))))))))))))))))))))))))))
И уж тем более не планировал развивать ссору простите мужики )) Я и правда не знаю как далеко от дома трансформаторная.. Квартира в новостройке, сейчас стоят iEK в отвратительнам состоянии, дифы все 30мА и ВСЕ типа С Хочется сэкономить Где можно поставить С где нельзя В опять же ставить 4.5 или 6 ка и сейчас посмотрел... УЗО 63А 10мА как то сложно найти |
|
|
26.10.2018, 17:09
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3260 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Пару месяцев назад за это общались, можешь ту тему поднять и перечитать. VITOS, я на эту тему почти 20 лет общаюсь на реальных объектах, за которые несу административную и уголовную ответственность, если на них (не дай Бог!), что-то случится по моей вине! Тебе до меня очень далеко, как до Луны пешком... -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
26.10.2018, 17:18
Сообщение
#38
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
VITOS, я на эту тему почти 20 лет общаюсь на реальных объектах, за которые несу административную и уголовную ответственность, если на них (не дай Бог!), что-то случится по моей вине! Тебе до меня очень далеко, как до Луны пешком... Ну вот, теперь уже и мерятся начал, только ты уже весь вывалил, а я ещё и кончик не показывал.... Видимо за 20 лет мозги у тебя хорошенько сконфузило, что перестраховываешься там, где это не нужно. |
|
|
26.10.2018, 17:20
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Но все тупо советуют - ставь автоматы типа "С" и точка, чтоб не выбивало! Вань, раньше пробки ставили. Какая у них характеристика? Взял гвоздодер или отвертку и коротнул. Выбило. Значит защита защищает нормально и не заморачиваемся с характеристиками. Петли -фазы-нули это когда линия длинная (цех, особняк). Вот тогда там кумекают А, B,C,D. Для обычных квартир провода короткие и характеристика C подходит. Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.10.2018, 17:22 |
|
|
26.10.2018, 17:48
Сообщение
#40
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 887 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
А как меня выворачивает, когда все вокруг советуют, не выполнив даже прикидочных расчётов, ставить "от балды" Чтоб немного успокоить инспектора, вот прикидочный расчёт. Для автомата С16 ток к.з должен быть 1.4 × 10 × 16 = 224. Для линии сечением 2,5 и длиной 30 м ( петля - 60) сопротивление 0,018× 60/2,5 = 0,432. Допустим при к.з в конце этой линии на лестничном щитке происходит падение до 100 В ( это достаточно большое падение для новостройки) . Тогда ток к.з - 100/0,432 =231. 231>224. Как видим, есть даже на вводной кабель запас. Сообщение отредактировал protector - 26.10.2018, 17:53 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 9:35 |
|