Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

жилой мкр , реактивка

Олега
сообщение 7.10.2018, 10:18
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ixtim @ 7.10.2018, 10:00) *
кондёр ы
))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.10.2018, 19:10
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3833
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



На фото конденсаторов, показанных уважаемым Слава, можно рассмотреть номинальное напряжение 250 В (амплитудное). Если их применять в однофазной сети 220...230 В (действующее), где амплитудное значение напряжения равно 311...325 В, результат будет таким же, как на этом фото! icon_smile.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2018, 1:51
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 8.10.2018, 19:10) *
На фото конденсаторов, показанных уважаемым Слава, можно рассмотреть номинальное напряжение 250 В (амплитудное). Если их применять в однофазной сети 220...230 В (действующее), где амплитудное значение напряжения равно 311...325 В, результат будет таким же, как на этом фото! icon_smile.gif
Ваня. чем можешь объяснить следующее:
ГОСТ 1282-88 (СТ СЭВ 294-84) Конденсаторы для повышения коэффициента мощности. Общие технические условия
1.6. Номинальное напряжение конденсатора - действующее значение синусоидального переменного напряжения при номинальной частоте, на которое рассчитан конденсатор.
Или из ГОСТ Р МЭК 60384-14-2004: 1.5.10 номинальное напряжение (rated voltage): Номинальное напряжение - это либо эффективное значение рабочего напряжения номинальной частоты, либо рабочее постоянное напряжение, которое можно длительно подавать на выводы конденсатора при любой температуре между нижней и верхней температурами категории. Это означает, что у конденсаторов, на которые распространяется настоящий стандарт, напряжение категории равно номинальному напряжению.
Я смекаю, раз кондёры К78-17 самовосстанавливающиеся, то нечего даже их и менять - постоят недельку и восстановятся (если коротят - положить на полку) icon_wink.gif

Цитата(Ваня Иванов @ 8.10.2018, 19:10) *
На фото конденсаторов, показанных... можно рассмотреть..
..только один и тот же конденсатор. См.#21.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 9.10.2018, 9:52
Сообщение #24





Гости






Цитата(Олега @ 9.10.2018, 1:51) *
Я смекаю, раз кондёры К78-17 самовосстанавливающиеся, то нечего даже их и менять - постоят недельку и восстановятся
Простите, я первый раз слышу о такой трактовке свойства полипропиленовых конденсаторов "самовосстанавливающиеся" (self healing).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2018, 10:12
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Дачник_* @ 9.10.2018, 9:52) *
..первый раз слышу .. "самовосстанавливающиеся" (self healing)..
Прикрепленное изображение

Ни что на страничке не мешает трактовке изложенной выше (и еще один колобок icon_wink.gif )

Сообщение отредактировал Олега - 9.10.2018, 10:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 9.10.2018, 10:29
Сообщение #26





Гости






Совершенно согласен - на страничке ничто не мешает.
А что такое "колобок"? Никак не врублюсь в эти кривые смайлики icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2018, 11:56
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Все как у человеков. В данном конкретном случае подмигивающий смайл (wink) означил прикол.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 10.10.2018, 0:05
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3833
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 9.10.2018, 1:51) *
ГОСТ 1282-88 (СТ СЭВ 294-84):
1.6. Номинальное напряжение конденсатора - действующее значение синусоидального переменного напряжения при номинальной частоте, на которое рассчитан конденсатор.
ГОСТ Р МЭК 60384-14-2004: 1.5.10 номинальное напряжение (rated voltage): Номинальное напряжение - это либо эффективное значение рабочего напряжения номинальной частоты, либо рабочее постоянное напряжение, которое можно длительно подавать на выводы конденсатора при любой температуре между нижней и верхней температурами категории...

Два весьма серьёзных документа, приведённых уважаемым Олега, не доверять которым невозможно, хором утверждают, что на конденсаторах указывается (или должно указываться) номинальное рабочее напряжение, эквивалентное действующему (эффективному) напряжению, но никак не амплитудное, как говорил Ваня-дурачок в посте #22. Однако результат, показанный на фото уважаемого Слава в посте #18 свидетельствует о том, что данный конденсатор скорее всего "не знал" об этих ГОСТах, вот и накрылся медным тазиком... icon_biggrin.gif
Поэтому все здравомыслящие электрики, которые как и этот конденсатор, тоже не знают положений приведённых выше стандартов, выбирают конденсаторы по амплитудному напряжению! Повторяю, что для сети переменного напряжения 220...230 В (действующего или эффективного) это напряжение должно быть не ниже 311...325 В, т.е. выбираются конденсаторы с ближайшим бОльшим стандартным напряжением равным 350 В или ещё выше (имея в виду, что многие производители не только конденсаторов, но и других компонентов, выдают желаемое за действительное)! Ярким подтверждением сказанного является рекламный трюк о самовосстанавливающихся (пишется с двумя буквами "с") плёночных конденсаторах (подчеркнул умышленно), потому как можно было бы ещё поверить в самовосстанавливающиеся конденсаторы с жидким или газообразным диэлектриком...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2018, 7:46
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 0:05) *
.. многие производители ... выдают желаемое за действительное.. Ярким подтверждением сказанного является рекламный трюк о самовосстанавливающихся (пишется с двумя буквами "с") плёночных конденсаторах (подчеркнул умышленно), потому как можно было бы ещё поверить в самовосстанавливающиеся конденсаторы с жидким или газообразным диэлектриком...
Как известно "испражн.. вещества бывают разные: твердые, жидкие и газообразные ". Однако кроме основных агрегатных состояний есть промежуточные, в которых физ.свойства могут изменяться весьма причудливо. Прежде, чем возникать на производителя, хотя бы слегонца поколупайся в теме и осознай, что там восстанавливается и почему. Не иди на поводу у некоторых приколистов (типа Олега icon_wink.gif ). Или тоже с колобками не в теме ?
Надеюсь, поучения по "сс" не ко мне. )) Да и не филологический здесь форум, Ваня..
Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 0:05) *
Поэтому все здравомыслящие электрики, которые как и этот конденсатор, тоже не знают положений приведённых выше стандартов, выбирают конденсаторы по амплитудному напряжению!
Правильно Ваня, это те, которые как и ты Не знают, что разные стандарты для разных конденсаторов (разного назначения). И в сети ты начитался именно про амплитудный подход к номинальному напряжению, который имеет место быть в ГОСТ, но к кондерам для электронной аппаратуры (хотя часть из них тоже по действующему).
Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 0:05) *
Два весьма серьёзных документа,... не доверять которым невозможно..
И действительно, кто мы с тобой супротив документов, Вань ?
Я тебе добавлю в копилку, до кучи, именно для данных кондеров: ГОСТ 27390-87. Конденсаторы самовосстанавливающиеся для повышения коэффициента мощности. 1.1. Термины и определения - по ГОСТ 1282-79* (*ГОСТ 1282-88) со следующими дополнениями.
1.1.5. Наибольшее напряжение конденсатора - наибольшее допустимое действующее значение напряжения на выводах конденсатора.
Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 0:05) *
результат, показанный на фото уважаемого Слава в посте #18 свидетельствует о том, что данный конденсатор скорее всего "не знал" об этих ГОСТах, вот и накрылся медным тазиком..
Неведомо, в каких условиях работал именно этот кондюк. Соответствовал ли своему ГОСТ. Возможно, производственный брак. Свежекупленная и моментально сгоревшая лампочка с указанием на борту номинального напряжения 220-230В на повод бежать разыскивать лампу на 320В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 10.10.2018, 10:50
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3833
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 10.10.2018, 7:46) *
...Надеюсь, поучения по "сс" не ко мне...
Это замечание, уважаемый Олега, касается не лично Вас, а приведённой Вами рекламы конденсаторов, имеющих способность самовосстановления чудесным образом (поэтому я и обратил внимание на эту грамматическую ошибку - двух слов написАть грамотно не могут, а пытаются "впарить" доверчивому покупателю свою продукцию сомнительного качества!).
Цитата(Олега @ 10.10.2018, 7:46) *
...И в сети ты начитался именно про амплитудный подход к номинальному напряжению, который имеет место быть в ГОСТ, но к кондерам для электронной аппаратуры...
Уважаемый Олега, прочитав Ваши опусы на данную тему, некоторые неискушённые читатели могут подумать, что напряжение в электронной аппаратуре действительно коренным образом отличается от напряжения в обычной бытовой (квартирной) электросети, поэтому существуют и разные ГОСТы! icon_biggrin.gif
А Ваня-дурачок, не зная никаких ГОСТов, ещё до существования интернета пользовался и до сих пор пользуется старым, проверенным на практике дедовским способом выбора конденсаторов, диодов и прочих компонентов электрических схем по амплитудному значению напряжения, умноженному на коэффициент запаса прочности, и ещё ни разу не пожалел об этом! icon_biggrin.gif
Уважаемый Олега, Вы можете в своём ЖЭКе рассказывать всем байки о том, как подбирать конденсаторы по действующему напряжению, а переубедить меня в этом вопросе Вам не удастся! icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 10.10.2018, 10:51


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2018, 11:14
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 10:50) *
Это замечание, уважаемый Олега, касается не лично Вас, ...
Уфф..ну и ладненько.. Претензии по грамматике направляй непосредственно на сайт, здесь никому не интересно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 10.10.2018, 11:24
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3833
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 10.10.2018, 11:14) *
...Претензии по грамматике направляй непосредственно на сайт...
Их учить - что мёртвого лечить! icon_biggrin.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2018, 12:12
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 10:50) *
.. прочитав Ваши опусы на данную тему, некоторые неискушённые читатели могут подумать, что напряжение в электронной аппаратуре действительно коренным образом отличается от напряжения в обычной бытовой (квартирной) электросети, поэтому существуют и разные ГОСТы!
Даже неискушенные читатели легко поймут, что величина напряжения сети тут ни при чем, а, в зависимости от назначения, конденсаторы имеют различное (при том же номинале на боку) допустимое напряжение на выводах, по-разному испытываются.

Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 11:24) *
Их учить - что мёртвого лечить! icon_biggrin.gif
Как раз с ними-то намного легче, недолго буковку добавить..
А некоторым хоть кол на голове...
Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 10:50) *
..переубедить меня в этом вопросе Вам не удастся!


Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 10:50) *
А Ваня-дурачок, не зная никаких ГОСТов, ..
И это правильно, когда ничего не знаешь и знать не желаешь
Один "крупный специалист в области большой и малой энергетики" тебе Ваня в помощь: "Читайте, просвещайтесь, набирайтесь ума-разума и больше не болтайте о том, о чём не имеете малейшего представления! .. почитайте.. для общего развития, чтобы не трепать языком о том, о чём Вам известно всего лишь понаслышке в общих чертах, как впрочем и в других отраслях энергетики.."
И от меня. Вань, ты не останавливайся на достигнутом - в сети перенапряжения всяческие бывают, ты уж выбирай еще по-толщее.. Хорошему нет предела )))

Цитата(Ваня Иванов @ 10.10.2018, 10:50) *
Олега, прочитав Ваши опусы..
Ты не опусы читай, а первоисточники, тебе они не просто так приведены.


Сообщение отредактировал Олега - 10.10.2018, 12:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 22:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены