![]() Двигатели для вентустановок , Плавный пуск |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Двигатели для вентустановок , Плавный пуск |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
Добрый день, возникла проблема установили двигатель на 37 кВт VR 80-75-1100-D-2h/400°С-37/1000-ПР0-У2, на него приходит кабель ВВГнг(А)-LS 5х16мм около 100м. Сейчас при пуске выбивает автоматический выключатель там при пуске перегрузка в 6 раз идет, по расчетам на длительно допустимые токи кабель проходит а вот на пуске по расчетам с самым худшим вариантом при COSф 0,3 нужен кабель в 35мм. На данный момент возник вопрос спасет ли предприятие устройство плавного пуска в цене примерно 80000р чтобы кабель не менять или нет?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 ![]() |
Какой АВ стоит?
|
![]() |
|
Гость_Гость_Алексей_*_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Это как в машине, на гору не тянет, но надо попробовать руль поменять, вдруг поможет.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
Автоматический выключатель ВА47-100 3P D 63 А ИЭК судя по всему такой стоит потому что написали IEK выходят из строя и маркировка D63, сами догадались посмотрели каталог и поняли что этот, на вопросы наши по поводу автоматов отвечают не однозначно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Kostik, дружище, ты сколько лет говоришь по-русски? Вот из твоего поста ну нифига не понятно, кроме того, что то ли был то ли есть автомат ИЭК ВА 47-100 D63. Приведи мысли в порядок и попробуй изложить ещё раз
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 ![]() |
УПП за 80 т.р. спасёт.
Также спасут и специализированные автоматические выключатели для электродвигателей. Например MS495-75 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
Вы уж извините за сумбур, просто для меня это в новинку на форумах общался, сам темы не писал.
Заказчик давит на нас ждет ответа что конкретно ему делать. Либо кабель менять, или УПП ставить а если еще и автоматические выключатели для защиты движков ставить, вообще на говно изойдется ![]() простите за мой французский. Изначально не хотели раздел автоматики заказывать. Может быть они и правы что не стали заказывать, не могу знать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
___VITOS___, там какой то чудак на букву М похоже не просчитал просадки напряжения при пуске и двигатель вообще не выходит на рабочую частоту.
Если там несколько двигателей и у всех проблема с пуском, дешевле может выйти поставить один ПЧ на разгон с последующим включением на сеть. Kostik, ты напирай, что это ошибка при проектировании и пускай заказчик бабки на изменение схемы с проектировщиков трясет Сообщение отредактировал Костян челябинский - 4.10.2018, 16:14 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
На вопрос выбивает сразу или нет, отвечаю да выбивает сразу.
Вот так мне ответили подрядчики слово в слово: Поставили автоматы D63А т.к в проекте автоматики на шкафы управления вентиляторами не было номиналов выключателей и маркировки, (этот проект выглядит так схема принципиальная без маркировок автоматов и КМ), выбило сразу заменили на D80 выбило сразу больше не стали экспериментировать т.к. кабель медный сечением 16мм2. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 ![]() |
т.к в проекте автоматики на шкафы управления вентиляторами не было номиналов выключателей и маркировки (этот проект выглядит так схема принципиальная без маркировок автоматов и КМ) Вы там как строите вообще? Натягивайте проектировщиков, пусть исправляют ошибку за свой счёт и нормально всё рассчитывают. Хотя бы проект правильно рассчитают. В разделе ЭОМ, кстати, ШУВ должен быть в том числе. В автоматике должна быть его слаботочная часть, связь и управление. Это по хорошему. Цитата Заказчик давит на нас ждет ответа что конкретно ему делать. Либо кабель менять, или УПП ставить а если еще и автоматические выключатели для защиты движков ставить, вообще на говно изойдется icon_smile.gif простите за мой французский. Это всё разные варианты решения проблемы. Или замена Кабеля + УПП Или замена Автомата Или всё вместе Пусть проектировщики посмотрят и дадут оптимальный из них (а может и свой 4й), мы всех Ваших тонкостей не знаем. Может и правда понадобится и все три эти пункта сразу...и как вы говорите - заказчик на гамно изойдётся) Вы заикнулись, что это вентмашина..там частотник не нужен на ней будет? Как пусконалаживать собрались, если она будет выдавать в разы больше, чем надо? А если это вентмашина противодымной вентиляции - то ни частотник, ни УПП там ставить нельзя. Только сертифицированные для работы в системе противодымной вентиляции, и стоят они дороже обычных. Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 4.10.2018, 16:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
Там 5 двигателей на 30 кВт и 2 двигателя на 37 кВт. установлены, просто расстояния от ШУВ до движков разные. А от ВРУ до ГРЩ для движков кабель АВВГ 4х70мм. L-100м
Да это вентиляторы дымоудаления! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Kostik) ......при COSф 0,3 Откуда эта цифра?
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.10.2018 Пользователь №: 54762 ![]() |
сайт Rashet info Пример выбора сечения кабеля для электродвигателя 380 В
Там есть фраза cosφ = 0,3 и sinφ = 0,95 средние значения коэффициентов мощности при пуске двигателя, принимаются при отсутствии технических данных |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Мне думается, что Вы всё смешали в "одну кучу".
О кабеле пока нет разговора, т.к. основа вопроса в токах и сработке защиты - так? А если так, тогда желательно знать схему включения эл.двигателя при пуске (звезда/треугольник), рабочие напряжения для этих схем включения, cos(f) с шилдика или доков двигателя, ну и желательно КПД. Я сомневаюсь, что двигатели Ваши имеют cos(f)=0,3. Вот после расчёта и получения результатов, можно говорить и типе и иноминале АВ, а так же сечения кабеля. PS: Вообще-то здание начинают строить с фундамента, а не с крыши..... ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 4.10.2018, 18:10 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 ![]() |
Если дымоудаление - ставьте MS495-75.
На подпор такой-же движок стоит? Смотрите, чтобы движки по производительности были правильно подобраны... А то ещё и на частотник с сертификатом на применение в с системах противодымной вентиляции влетите. Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 4.10.2018, 17:26 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 ![]() |
Там 5 двигателей на 30 кВт и 2 двигателя на 37 кВт. установлены, просто расстояния от ШУВ до движков разные. А от ВРУ до ГРЩ для движков кабель АВВГ 4х70мм. L-100м Да это вентиляторы дымоудаления! Пожарка на зоны поделена? так-то под 400А получается суммарно, примерно |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1030 Регистрация: 7.6.2012 Пользователь №: 27839 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
На вопрос выбивает сразу или нет, отвечаю да выбивает сразу. Вот так мне ответили подрядчики слово в слово: Поставили автоматы D63А т.к в проекте автоматики на шкафы управления вентиляторами не было номиналов выключателей и маркировки, (этот проект выглядит так схема принципиальная без маркировок автоматов и КМ), выбило сразу заменили на D80 выбило сразу больше не стали экспериментировать Проверить сами автоматы, прогрузить автоматы на стенде и определить величину тока при котором срабатывает электромагнитный расцепитель. Может бракованные автоматы . Обычно 12 кратного запаса, при пуске асинхронного двигателя, для электромагнитного расцепителя достаточно. Ваш пусковой должен быть в пределах 300 - 400 ампер. Уставка ЭМ расцепителя должна быть около 700- 800 ампер. Если с автоматом все в порядке, тогда у вас большие пусковые токи. Может двигатель, перед пуском, раскручен потоком воздуха и вы его включаете в другую сторону. Тогда пусковой ток будет больше 6 кратного. Или есть ошибки в подключении. Может двигатель неисправен. Сообщение отредактировал rosck - 4.10.2018, 20:06 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 7:52 |
|
![]() |