ОСО-0.25 , Обмоточные данные

Завалялся в закромах такой транс древний. 220/12. Вполне неплохой с виду. Решил перемотать и сделать из него зарядник для автомобильных аккумуляторов. Перемотать-то перемотал, но греется, собака, даже без нагрузки. Железо греется. Ток холостого хода в районе 0.55А. Такого же не может быть. На работе нашел аналогичный, промерил - тоже самое, и тоже греется. Что-то не то с этими трансформаторами. Первичка заводская, не перемотанная. И транс довольно старый, тогда еще не химичили и не экономили на меди. Подскажите где собака зарылась? Может у кого сохранились обмоточные данные, понимаю что древность, но вдруг?

Может! "Собака зарыта" в заданном режиме работы и следовательно - плотность тока под этот режим.

То есть, вы хотите сказать, что для трансформатора с габаритной мощностью 250 потребление холостого хода 100 Вт - это нормально? А на "полезные нужды" остается всего 150? Для примера ОСМ1-0.4 на холостом кушает всего 0.18А.Этот транс применялся для питания местного (или переносного) освещения. И режим может быть от повторно-кратковременного до непрерывного в течении смены (а то и двух, а то и круглосуточно). Какая такая особая особенность в питании лампочек?

А не повредилась ли изоляция на пластинах? Идея не АХ, но кто его знает?

Неверные выводы.
100 Вт в режиме ХХ в одних случаях нормально, а в других нет - всё задаётся конструктивом и предназначением. Во-первых у тр-ров разной мощности, разные условия охлаждения обмоток, поэтому и плотность тока разная.
Во-вторых конструкция совершенно другая (Ш-образный сердечник).
У ОСО-0.25 плохое использование железа.
Видимо разрабы упростили конструктив по причине условно-кратковременного режима работы данного транса.
Для примера обратите внимание на другие трансы с такой же формой железа (П-образный) и увидите, что обмотки расположены на двух стержнях, а не на одном.
Вот и "задрали" плотность тока, чтобы получить максимум мщности на данном габарите магнитопровода.....

Изоляция? Это же отечественный трансформатор дремучих годов. Никогда не видел в наших трансах лакированных пластин. Грубо наштампованные железяки, в большинстве ржавые.

Вместо лака выполнено фосфатирование, поэтому лака и не видели. Вот такой материал на эту тему случайно сохранился у меня в компьютере:... Для удаления ржавчины и восстановления изолирующего слоя пластин используется преобразователь ржавчины, содержащий ортофосфорную кислоту. В результате химической реакции ржавчина растворяется, а железо покрывается слоем фосфата. Теоретически, это должно сработать как аналог ламинирования для изоляции пластин и уменьшения вихревых токов в магнитопроводе. Пластины заливаются преобразователем ржавчины на время не менее 1 часа. В данном случае пластины пролежали в нём сутки. В это время происходила медленная реакция с выделением газа, поэтому ёмкость с пластинами находилась на открытом воздухе, укрытая полиэтиленовым пакетом.
По окончании этой процедуры следов ржавчины не было заметно и пластины были уложены на бумагу для сушки, после которой они приобрели серый оттенок - признак фосфатного покрытия. Затем трансформатор был собран, но без стягивания кожухом - для следующего этапа. ..."

Это написано на клеммнике ? (просто уточнить)

Спасибо, принял к сведению технологию.Где-то ещё читал про удаление ржавчины путем проварки в парафине.Таки да, так и написано.
Ещё странность - первичка намотана милиметровым проводом. Хотя как по мощности то хватило бы и 0.85.

По сведениям в сети: встречались партии в более толстыми выводами первички, а сама катушка - тонким. Возможно кто-то и хитрил. Как вариант - ТУ могли не допускать подключение к клеммнику провода менее 1 мм. Но если перемотали собственноручно, то понятно не тот вариант..
Извиняюсь, был невнимателен.
Есть повод проверить диаметр.

Сообщение отредактировал Олега - 26.9.2018, 23:43

Ну уж если проверять диаметр, все одно разматывать, можно и посчитать витки первички. Да знать бы еще сколько их там должно быть. Или рассчитать по железу. n=50/S эта формула пригодна для таких сердечников?

Кроме мной вышесказанного, могу привести условный пример возможности диаметра провода в 1мм.

В возможности 1мм сомнений не было.
uvk2 говорил о возможности 0,85мм, в принципе, а я о возможности реализации этого.

Дело не в сердечнике для данной формулы, а сама формула условно-обобщённа.
Данную формулу применяют когда нужно просто намотать транс, не имея данных и знаний в тонкостях данного вопроса.
Отмечу, что она подтверждена практикой и с ней в принципе не промахнёшься (тем более, если учесть "просадку на обмотках).
Эта формула как бы "с запасом" и её всегда приводили начинающим (скажем в кружках "Юного Техника").
По ней транс всегда будет холодным, но общие параметры этого транса не оптимальны.

Если Вы знаете кол-во витков во вторичке (а Вы знаете размотав для перемотки) и напряжение на этой вторичке (в Вашем случае 12 В), узнаете кол-во витком на первичке.....

PS: Отыскал у себя такие трансы - один на 380 Вольт, другой на 220.
Так вот...... транс на 380 Вольт имеет набор пластин на 8мм больше, чем на 220 Вольт.
Меня это удивило, но потом понял в чём дело - транс на 380 имеет мощность 250 Вт на шилдике, а транс на 220 Вольт имеет мощность 250 кВА на шилдике.
Хотя общее обозначение (ОСО-0.25) одинаково.....

Сообщение отредактировал Rezo - 28.9.2018, 12:14

Помню, к нам в ЖКХ приходили ОСО-0,25 и с Ш-образными пластинами магнитопровода

Я знаю количество витков на вторичке - их 30, что соответствует 2.5 витка/В. А вот программа считает что их должно быть 3.1. И ещё она считает что обмотки размещены на двух катушках. Имеет ли это принципиальное значение для витков на вольт - одна катушка или две?

Во-первых многое зависит от заданных параметров, а во-вторых к программам следует относится осторожно. С чего Вы взяли?
По Вашей картинке на сей счёт ничего не сказано.
И ещё.... Вы уверены, что толщина набора 47 мм (Hs).
Вчера смотрел у себя ,так там 58мм.
Дальше.... Вы говорили о том, что транс в 12 Вольтами на выходе, а в таблице 2х36=72 Вольта!
Дальше.... Посмотрите на мощность в программе - Вас не удивляет, что с такими габаритами магнитопровода, мощность почти полкиловатта, если даже на шилдике транса указано 250 Вт? Нет! Только общее кол-во витков половиниться для каждой катушки.

А вот там, в комментарии, справа вверху...Это я под свои нужды. И я так понял что 36 - это напряжение всей обмотки со средней точкой (галка стоит). Мне же надо 2х18. Толщина набора точно 47мм, видимо бывают разные модификации. Ну а мощность, конечно да, что-то неверно.

Да - не обратил внимание.
Кстати!.... Я прикинул вручную по формулам и в данном случае должно быть примерно 2,2 в/Вольт.
Если взять Вашу вторичку в 30 витков и отнять витка 3 (Вы не учли допвитки на "просадку"), то получается практически то же самое - 2,25 в/Вольт.
Вот, что сказано по этому поводу в подсказке:

Сообщение отредактировал Rezo - 29.9.2018, 16:28

Интересно, как прога насчитала такую габаритную мощность - непонятно. Rezo, а если вручную, по формулам прикинуть, сколько получится?