Утечка тока , срабатывает узо

Всем доброго дня! помогите решить проблему с В туалете и части коридора под плиткой (и Магнезитовой плитой далее МП) лежит пленочный теплый пол. На этапе монтажа (ремонта) при накрытии пленки МП, через МП слегка пробивало током, по этому пленку армировал по периметру метализированным скотчем и подключил к заземлению. Пробивать перестало, но УЗО (на 30Ма) время от времени в момент включения теплого пола выбивает сеть, не постоянно но иногда бывает (где-то 1 раз из 5 включений).
Подскажите что можно с этим сделать?
я не электрик, но у меня возникла идея поставить небольшое сопротивление на заземление пленочного пола, это вроде должно убрать срабатывание УЗО при включении пола, ну или поставить мощнее УЗО, что вроде и не хотелось бы и так 30Ма. Что знающие люди думают о моей идеи и о ситуации в целом?

Не монтировать этот плёночный пол, это было бы правильное решение... коль он с самого начала пробивал...

Вы УЗО для этого и ставили, чтобы срабатывало на утечку. А теперь и пол выкинуть жалко, и УЗО выкинуть стрёмно?
Можно попробовать искусственно организовать утечку в фазном проводе, подключив сопротивление между фазным выходом УЗО и нулем до УЗО. Подбирая это R попробовать выравнить ток в фазе и нуле, проходящих через УЗО. Однако, если сопротивление утечки не стабильное, то так и будет выбивать, и пол придется выкинуть.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.9.2018, 15:24

Что сделано то уже сделано, машины времени нет... а проблему нужно решать сейчас

Почему УЗО срабатывает только в момент старта подогрева пола, если бы была утечка она была бы всегда

Может не нужно было металлический скотч, а нужно было дополнительную изоляцию сделать в местах где подключаются провода. Можно сделать что то вроде конверта из изоляционного материала и пленку полностью положить в него. Например неплохо бы подошол синтокартон используемый для изоляции двигателей. А если пробивает в другом месте, то такой пол небезопасен и его лучше заменить. Если место сырое тогда такой пол нельзя использовать.




Непонятно, что вы там заземлили. У плёночного пола нет возможности заземления. А там где пробивает нужно хорошо изолировать или полностью менять если утечка вызвана повреждением пленки.

Как вариант, из-за повышенной влажности (туалет) в месте дефекта изоляции её сопротивление мало, а по мере прогрева это место "подсыхает" и далее ток утечки меньше порога срабатывания УЗО.

Самое правильное, конечно, это отказаться от дальнейшей эксплуатации такого пола. Или найти место утечки (если это возможно), и улучшить там изоляцию.
Есть ещё вариант поставить разделительный трансформатор (220/220) на соответствующую мощность и организовать для пола питание по системе с изолированной нейтралью (IT). Такая система может длительно работать с "первичным" замыканием на землю, но там есть куча нюансов, которые надо понимать, прежде чем заходить на это мероприятие. Лично я встречал такие системы питания только на производстве, на технологических процессах.

В доме TN - C(S) только. Никакие ТТ/IT.
Самый простой путь - носить тапочки диэлектрические))). Домашние почти все такие.
Менять такой пол надо! Это правильное решение.

Конечно. Тем более, полноценную IT в квартире организовать невозможно, нет той самой земли (Т). Но есть система уравнивания потенциалов, на которую (как мне кажется) и "заземлил" свой пол автор темы. Поэтому сорри за IT, это притянутая за уши аналогия.
Для дальнейших послеобеденных рассуждений можно вооружиться пунктом 7.1.48 седьмого издания российских ПУЭ:
"....
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных
розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные
трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на
дифференциальный ток, не превышающий 30 мА."
То есть разделительный транс поставить можно, и это не будет IT в класическом понимании, а потому и не будет формального нарушения.
Но лучше такой пол фтопку, от греха...

операция дорогостоящая!
по сабжу: как обычно пустой разговор получается - ТС специалиста не приглашал, чтобы тот хоть бы сопротивление изоляции измерил... исправность УЗО оценил... тепловую картину тепловизором глянул... короче как обычно, пустобрёхство...

Встречался мне такой пол с плиткой, его часто ложат в кухнях, рыжеватого цвета: когда на нём без обуви проверял неоновым индикатором напряжение на фазе - щипало ноги (!). Просто данная плитка сама имеет пониженное сопротивление утечки. Кажется, что на ней может убить человека. Что-то там в добавках проводящее...

и так по очереди:
все соединения проводов надежно заизолированы, все пленка проверена на дефекты, пленка с подложной находится на полиэтилене, который по краям загнут и приклеен скотчем (пола всего 2 кв метра, так что все проверить по 2 раза было не сложно). Пол сам по себе не бился током, только после того как на него сверху ложил лист МП, при этом немного чувстовалась утечка между МП и бетоном. Возникли опасения что если оставить так и сверху положить плитку, то может щипать током при ходьбе босиком и например открывании крана воды. По этому и был наклеен контур из скотча, после этого пробивать перестало, и узо не срабатывало при включении, по этому все было оставлено и положена сверху плитка.

Помещение сухое, максимум это протирание влажной тряпкой, влажность в помещении не высокая.


Если пол включился и узо не сработало, он будет работать пока датчик температуры в полу не нагреется до определенного значения, после этого автоматика отключает нагрев пленки, и включает его повторно когда температура упадаёт. Так вот УЗО не срабатывает в моменты когда пол греет, оно срабатывает в момент включения подогрева вернее "может сработать".

Как последний вариант нужно еще попробовать отключить заземление от пола, и проверить будет ли где-то пробивать при касании крана или стиралки, но надеялся на более правильное решение.

На момент монтажа пола, пытался найти электрика который бы правильно все сделал и решил утечку с полом, но в моем городе никто не хотел за такое браться, все умные пока надо сделать что то простое (кабель проложить, розетку, люстру, выключатель подключить). А за монтаж пола брались лишь строители, которые разводили руками и если бы я не обнаружил утечку на этапе монтаже, то засунули бы пол под плитку как есть. Кого там потом будет током бить им не интересно. По этому сделал все сам изучив кучу информации, и на тот момент добился работы без отключения и без пробивания по ногам. Прошлой зимой еще до того как положили плитку, пол работал 2 недели не выключаясь, все было нормально, узо не срабатывало.

А само УЗО исправно? проверяли?

Если проверка проводилась визуально то вряд-ли вы могли обнаружить все дефекты. А то, что как вы написали, утечка чуствуется, говорит о том, что изоляция была нарушена. Для проверки нужно было проводить испытание мегером. Нужно было тогда искать и устранять. Такой пол использовать опасно.
Попробуйте поменять местами провода идущие на теплый пол. Возможно утечка будет меньше и УЗО не будет срабатывать. Но не факт, возможно будет хуже.
Сопротивление изоляции нужно измерить обязательно и если результаты будут плохими то однозначно нужно проводить замену.
Мысль в качестве бреда.
Если учесть, что толщина изоляции пленки не большая, а площадь немаленькая, то приклеенный и заземленный металлический скотч может играть роль конденсатора. Возможно, при включении ТП, возникает небольшой скачек тока, достаточный для срабатывания УЗО. Тогда характер таких отключений подтверждается. Если включение происходит близко к переходу через ноль, тогда УЗО не срабатывает. Если включение происходит близко к максимуму, то наоборот. Тогда можно попробовать использовать твердотельное реле или какой-нибудь дроссельный фильтр.

Сообщение отредактировал rosck - 26.9.2018, 21:18