![]() газовый стояк находится под напряжением 50в |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() газовый стояк находится под напряжением 50в |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Цитата Был трагический случай, девушку убило током от айфона когда она принемала ванну. Зарядка оказалось неисправной TN-S УЗО защитила бы, а TN-C c УЗО - не факт.
Как здесь может помочь система ТN S? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Есть вероятность как несрабатывания при протекании опасного тока так и большая вероятность ложных срабатываний при подключении нагрузок, имеющих прямую связь с землей. За то, что есть вероятность правельного срабатывания уже большой плюс. Проводка должна быть изолирована от земли как нулевой так и фазный проводник. В системе TN S тоже самое будет. Мне вон строители провода попробовали замучился искать. Пока все косяки не устранил проводка не пошла. TN-S УЗО защитила бы, а TN-C c УЗО - не факт. Что в этом случаи должно быть заземлено? Айфон? Ванна? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости ![]() |
Когда узнавал по поводу установки счетчика на газ, порекомендовали поставить. Чтобы уберечь электронику счетчика от внешних воздействий в многоквартирном доме ... Спасибо! А есть ли смысл ставить газовый счётчик в квартиру вообще? В нашем регионе в квартирах их не ставят, только в частных домах с газовым отоплением. А расход газа, соответственно и плату взимают по нормативу, расходуй не хочу! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Это уже не будет система TN-C. В однофазной системе ТN-С запрещено зануление. Проводка должна быть изолирована от земли. Не важно. Хоть то, хоть другое, хоть оба вместе. На самом Айфон не предусмотрено заземление. Как вы себе это представляете? Здесь предусмотрена мера пониженное напряжение с изоляцией от сетевого. Вот как раз изоляция и подвела. Заземленная ванна в этом случаи только усугубило ситуацию. Если стояло бы исправное УЗО, то большая вероятность, что человек остался жив. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 17.9.2018 Пользователь №: 54687 ![]() |
Вам нужно подключить защитный проводник на вводе. Если это не получается сделать, тогда не нужно его подключать в розетках. Толку от этого нету, только вред. Ваша микроволновка может быть снабжена фильтром и требует обязательного заземления. В противном случае корпус может находится под напряжением до 110 вольт. Причём это напряжение, может по вашему не подключеному защитному проводнику прийти на другие приборы. Возможно где-то между этим прибором и газовым стояком есть цепь. Вот и появляется напряжение на стояке. Напряжение так же может появится на водопроводе и но вы можете ошибочно думать, что оно на газовом стояке. Ну и микроволновка может быть не исправной. Я так понял нужно выяснить как теперь в подъезде организованно заземление(если все также зануление, то надо везде рзъеденить защитный проводник. чтобы не раздавалось напряжение через корпус) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Пригласите нормального специалиста пусть он проверит ваш щит и как вам сделали модернизацию.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 17.9.2018 Пользователь №: 54687 ![]() |
Спасибо! А есть ли смысл ставить газовый счётчик в квартиру вообще? В нашем регионе в квартирах их не ставят, только в частных домах с газовым отоплением. А расход газа, соответственно и плату взимают по нормативу, расходуй не хочу! Счетчик стоит с 12 года. На тот момент по тарифу платил 450- 550 р в месяц. Сейчас в зимний период примерно также(без какой либо экономии с моей стороны) в летний (3-5 месяцев) вдвое меньше.Цена счетчика примерно 5000-6000 межповер. инт 12лет. Но покупка счетчика лотерея (у мамы уже сменили второй) |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Цитата В однофазной системе ТN-С запрещено зануление. Когда и кем?Цитата На самом Айфон не предусмотрено заземление. Как вы себе это представляете? Я представляю себе это так. В любой части цепи при наличии утечки на землю, хоть через зарядку,хоть через ванну, хоть через кран при его касании, хоть через другие заземленные предметы, в системе TN-S УЗО гарантированно бы сработало и защитило потенциальную жертву, а в системе TN-C совсем не обязательно, но могло дать ложную надежду на надежную защиту. Для меня использование УЗО в системе TN-C - табу.Цитата В однофазной системе ТN-С запрещено зануление. Проводка должна быть изолирована от земли. Вы уж определитесь, пожалуйста, о чем говорите - о занулении или о заземлении.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#31
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17892 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Когда и кем? Хотите сказать можно взять с розетки ноль и посадить на корпус? Вы уж определитесь, пожалуйста, о чем говорите - о занулении или о заземлении. Что уж тут определять. В системе ТN C есть только ноль. Следовательно о зануление. Если речь о ТN S то о заземлении. Я представляю себе это так. В любой части цепи при наличии утечки на землю, хоть через зарядку,хоть через ванну, хоть через кран при его касании, хоть через другие заземленные предметы, в системе TN-S УЗО гарантированно бы сработало и защитило потенциальную жертву, а в системе TN-C совсем не обязательно, но могло дать ложную надежду на надежную защиту. А если мыслить не шаблонно. Как не крути айфон заземлить не получится. В лучшем случаи только зарядку. Хотя я лично не видел чтобы на вилках зарядок присутствовал заземляющий проводник. И конкретно здесь будет по барабану какая система заземления. Есть ли земля в розетки или нет. Айфон то к ней не подключен. Так, что в любом случаи если на Айфоне будет напряжение ток пойдет через тело человека. Как здесь может ТN S помочь УЗО оключится? Что случится может нехорошего если в TN C поставить УЗО? Сообщение отредактировал rosck - 18.9.2018, 4:42 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Положа руку на сердце - на экзамене в РТН, доведись такое, как будете отвечать на этот вопрос, как написано в НТД, или по-своему - табу? Видите ли, в моей нормативно-технической документации присутствует прямой запрет на использование УЗО в сетях TN-C. УЗО по закону всего лишь дополнительное средство к мерам защиты при нормальных условиях и при повреждении. Дополнительное, но очень эффективное. Мы же знаем примеры, когда основные средства защиты не справляются? И про дополнительное - это временно. При повсеместном внедрении системы TN-S оно станет основным, по крайней мере для некоторых условий. Цитата Есть ли земля в розетки или нет. Айфон то к ней не подключен. Так, что в любом случаи если на Айфоне будет напряжение ток пойдет через тело человека. Как здесь может ТN S помочь УЗО оключится? Разве УЗО сравнивает ток, протекающий через землю? Посмотрите схему включения его в цепь. А случаи утечек тока на землю я уже описал. Вы сами выбрали пример. Ваш аргумент можно принять, если бы речь шла об утечке на корпус прибора и контроле этой утечки УЗО.Цитата Хотите сказать можно взять с розетки ноль и посадить на корпус? Буду считать, что можно, пока Вы не докажете обратное ссылкой на соответствующий документ.Цитата Что случится может нехорошего если в TN C поставить УЗО? Вы повторяете вопрос, на который я ответил выше.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
А разве в ЕС не единые документы на всё пространство Евросоюза? Если Ваш документ для ЕС, получается, что Вы со своим "Уставом" в чужой монастырь ... Документы не единые формально, по факту единые. Но извините, я ввел Вас в заблуждение. Все-таки строгого запрета нет на использование УЗО в TN-C. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Разве УЗО сравнивает ток, протекающий через землю? Посмотрите схему включения его в цепь. А случаи утечек тока на землю я уже описал. Вы сами выбрали пример. Ваш аргумент можно принять, если бы речь шла об утечке на корпус прибора и контроле этой утечки УЗО. Буду считать, что можно, пока Вы не докажете обратное ссылкой на соответствующий документ. УЗО реагирует на дифиринциальный ток. Причём не важно куда утечка. На землю, на другую фазу или другой ноль. Появилась разница УЗО сработало. В том то и дело что корпуса, который можно заземлить нету. А потенциальная жертва непосредственно входит в контакт с токопроводящей частью. Может же и за оголённые провод схватится и палец в розетку сунуть. Вы повторяете вопрос, на который я ответил выше. Так Вы не рассказали конкретно о каком вреде идёт речь. Если про ложные срабатывания , так проводка должна быть исправной. Если это трёхфазная сеть ставить как я описал выше. Конечно на вводе УЗО при этом поставить не получится. Но на отдельные электроприемники проблем нет. Вы пишите , в системе TN-S УЗО гарантированно бы сработало и защитило потенциальную жертву, а в системе TN-C совсем не обязательно, но могло дать ложную надежду на надежную защиту. Можете тогда рассказать, как в приведенных мной примерах, тип системы, может повлиять на работу УЗО. Поподробней если можно. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2025, 23:21 |
|
![]() |