Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Фазоуказатели , зачем нужен?

Tad
сообщение 31.7.2018, 15:37
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Нужность обсуждаемого прибора условная, так как при необходимости отслеживать чередование фаз это, как правило, делают устройства внутри оборудования. Но бывают и исключения. Например, у известного брэнда, производящего источники плазмы, в некоторых моделях выходят из строя весьма дорогостоящие узлы при неверном чередовании фаз и нет никакой защиты от этого. Вот тут весьма желательно пользоваться обсуждаемым устройством.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 31.7.2018, 15:47
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



И что конкретно выходит из строя?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 31.7.2018, 20:52
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Viktor2004 @ 31.7.2018, 14:47) *
И что конкретно выходит из строя?

Силовые элементы - тиристоры. Это относительно дешевая серия без IGBT.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 2.8.2018, 0:15
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Странное обсуждение, кому он нужен тот пользуется, кому не интересно чередование фаз тот не пользуется. Подобные приборчики, что в посте 16 Вани Иванова, показывают последовательность чередования фаз, прямую и обратную.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 2.8.2018, 0:38
Сообщение #25





Гости






Знаете, Виктор, я тоже не хожу с фазоуказателем. Хотя, иногда применяю старый способ - электродвигатель. Если мне не изменяет память, Вы тоже этим когда-то пользовались. И я тоже обслуживаю станки. Как правило, в тех станках, где чередование фаз имеет значение, на вводе, сразу за вводным АВ, стоит прибор, не позволяющий включать управление, если нарушено чередование фаз. Однако, проблема в том, что, если я сменил двигатель, то нет 100% уверенности в том, что, когда я подам на него напряжение, он (двигатель) закрутится в нужном направлении, как бы правильно я его не подключал. Я, как-то, подключал 5 новых станков подряд. Естественно, все подключались одинаково. 3 закрутились правильно, а 2 - наоборот.
У меня есть парочка станков, у которых стоит цепная передача. Если двигатель закрутить неправильно, секунд через 10 (а, может и 5) она лопнет. Проблем не оберешься. У них на входе прибор стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.8.2018, 6:58
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А про ВАФ никто и не вспомнил.
То, что электрикам часто неинтересно чередование фаз, факт известный. Подумаешь, счетчик врёт и самоходит; а ВАФ в каптёрке валяется: тяжёлый, падла.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 2.8.2018, 9:03
Сообщение #27





Гости






Странно. У Вас что, любой может в счетчик залезть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.8.2018, 9:40
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ВВ @ 2.8.2018, 9:03) *
Странно. У Вас что, любой может в счетчик залезть?

Отчего Вы так решили?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 2.8.2018, 20:21
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Сергей ДД @ 2.8.2018, 2:15) *
Странное обсуждение,

Я извиняюсь что завел подобную странную тему на форуме электриков. На каком форуме моя тема не будет странной?
Цитата
Подобные приборчики, что в посте 16 Вани Иванова, показывают последовательность чередования фаз, прямую и обратную.

Большое Вам спасибо. А то мы вторую страницу уже гадаем что показывают подобные приборчики



Цитата(ВВ @ 2.8.2018, 2:38) *
Как правило, в тех станках, где чередование фаз имеет значение, на вводе, сразу за вводным АВ, стоит прибор, не позволяющий включать управление,


Ни в одном из станков что я видел, такой прибор никто не ставил. По сему при пусконаладке я обычно смотрю мотор гидравлики. Если при включении давление начало расти, значит подключил правильно.

Цитата(Roman D @ 2.8.2018, 8:58) *
А про ВАФ никто и не вспомнил.

Потому что про ВАФ вопросов нет. Он при подключении счетчиков реально облегчает работу. А вот про отсутствие фазоуказателя я еще ни разу не горевал


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 3.8.2018, 7:28
Сообщение #30





Гости






Цитата(Сергей ДД @ 2.8.2018, 0:15) *
Странное обсуждение...

согласен. Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?.. а он оказывается, вокруг одного станка кружит и рассказывает, что он "крутой перец" и по давлению масла в контуре определяет правильность фазировки icon_biggrin.gif и фазоуказатель ему лишний
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 3.8.2018, 18:29
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(просто интересно @ 3.8.2018, 9:28) *
согласен. Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?.. а он оказывается, вокруг одного станка кружит и рассказывает, что он "крутой перец" и по давлению масла в контуре определяет правильность фазировки icon_biggrin.gif и фазоуказатель ему лишний



Сударь, дайте ссылочку на то, где я рассказываю что я крутой перец. Либо сознайтесь что соврали.

И вообще, может я в какой-то теме Вас ненароком задел? Или о ком-то тут в теме неуважительно высказался? С чего вдруг Вы решили с обсуждения темы перейти на мою личность?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.8.2018, 19:05
Сообщение #32


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(просто интересно @ 3.8.2018, 7:28) *
будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?..

Я ответил в начале ветки.
Вам было непонятно?

Кому нужна эта фазовая ортодоксальность в пределах своего прихода - тот знает, как сделать. Зачем?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.8.2018, 10:10
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 12:15) *
У меня на форуме станочников возник спор, но там его остановили как непрофильный. Товарищ утверждает что без фазоуказателя у них к новому оборудованию вообще не принято подходить. Мне это показалось интересным. Я работал и электриком и проектировщиком и наладчиком электрооборудования и разработчиком и высоковольтником на строительстве подстанций и ЛЭП. Щас работаю сервис-инженером по ремонту станков с ЧПУ. И НИ РАЗУ в своей практике не видел фазоуказателя.

Да ладно,, я всю жизнь просто электрик. И у меня на работе и то фазоуказатель лежит. А вы гля кем только не работали и не видели. Пользуюсь очень редко согласен, но бывает. Сделал сам. Никто бы мне это не купил, это понятно. Новое оборудование где нужно не ошибиться с подключением фаз, сейчас идет с реле контроля фаз, это точно. Но господа вы меня простите, вот подключаю я новый станок кабель сечение допустим 30 мм2. Час гнуть те жилы чтобы все было красиво и аккуратно, все протянуть, включаю питание и реле контроля фаз мне сообщает НЕПРАВИЛЬНО. И что мне все нужно опять разобрать и гнуть те жилы по новому. Да нахрена мне это простите надо, когда можно за одну минуту перед подключением определить где в силовому шкафу какая фаза. Да Станки новые я подключаю допустим раз в году, ну может два раза. Потому фазоуказатель нужен редко, но ведь нужен зараза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.8.2018, 13:50
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(шахтер @ 6.8.2018, 10:10) *
...Станки новые я подключаю допустим раз в году, ну может два раза. Потому фазоуказатель нужен редко, но ведь нужен зараза.
Полностью солидарен. Мне вот понадобилось несколько лет назад, так собрал на коленке и пользовался... Доставал ещё пару раз по необходимости, а так лежит в кладовке и есть не просит... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.8.2018, 18:36
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(шахтер @ 6.8.2018, 12:10) *
Но господа вы меня простите, вот подключаю я новый станок кабель сечение допустим 30 мм2.

Я летаю по всей России. И все самое необходимое у меня в рюкзаке. Да если бы и был бы у меня этот прибор, не таскал бы я его с собой. Уж лучше фазы разок перекинуть, дело пяти минут. Если неудобно перекидывать на вводе, можно перекинуть после рубильника в станке или после главного автомата защиты. Там уже кабель не ВВГ, а гибкий.
Ну вот хотя бы на той неделе. Прилетаю в Екатеринбург, еду в Первоуральск. Там на станок надо было конвейер новый подключить с насосами охлаждающей жидкости (СОЖ). Подключаю уже к рабочему станку, соблюдаю чередование по маркировке R S T. Все насосы на ковейере и сама конвейерная лента поехали в правильные стороны. Но не было на новом конвейере одного насоса на пистолет СОЖ. Снял его со старого бака, переставил на новый. Подключил в соответствии с U V W, на моторе штатно подписано. А он сцуко, закрутился в обратную сторону. Ну и помог бы мне тут фазоуказатель? А места он занимает достаточно и весит наверное прилично. Я в аэропорту вынужден был пачку сахара выкинуть что бы в самолет пустили. Так что с собой только САМОЕ необходимое.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.8.2018, 18:51
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Viktor2004, Завтра на работе сфоткаю самодельный, весит грам сто наверно, может больше, не взвешивал. Ну не нужен он вам и ладно, а мне нужен иногда. Пусть будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.8.2018, 18:57
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(шахтер @ 6.8.2018, 20:51) *
Viktor2004, Завтра на работе сфоткаю самодельный, весит грам сто наверно, может больше, не взвешивал. Ну не нужен он вам и ладно, а мне нужен иногда. Пусть будет.

Да я не пытаюсь никого ни в чем переубедить. Я для этого и создал тему что бы узнать мнение людей. Оказывается что многим он нужен.
Значит тот факт что мне этот прибор так ни разу на глаза и не попался, это случайность.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.8.2018, 19:00


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.8.2018, 20:26
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Viktor2004 @ 6.8.2018, 18:36) *
Ну и помог бы мне тут фазоуказатель? А места он занимает достаточно и весит наверное прилично.
Ну помог бы или не помог, вопрос заранее не имеющий ответа... а вот весом он может быть с пачку сигарет... и размером тоже.

Прикрепленное изображение


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 9.8.2018, 18:13
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Viktor2004)
У меня на форуме станочников возник спор, но там его остановили как непрофильный. Товарищ утверждает что без фазоуказателя у них к новому оборудованию вообще не принято подходить. Мне это показалось интересным.
Ваш товарищь в принципе прав, но!.... Мне думается, что свой вопрос Вы не верно поставили, отсюда и ответы не всегда конкретные.
Цитата(Viktor2004)
У меня на станках в некоторых случаях важно не только чередование, но и последовательность фаз.
А что.... фазы в 3-ф. эл.двигателе разве могут не чередоваться?
Цитата(Viktor2004)
Приходится перебирать все 6 вариантов что бы найти один рабочий. Тут даже указатель не поможет, только перебирание вариантов.
В принципе Вы правы и такая ситуация вполне возможна, но это уже относится не только к самой последовательности, а относительной последовательности.
Цитата(Гость_просто интересно_*)
Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?..
Так (как я понял) вопрос именно так и стоял изначально:
Цитата
Придерживаются ли изготовители оборудования правил фазировки вводаL1 L2 L3.....где гарантии что L2 в оборудовании не является по факту L3 ?
Когда-то и я задавал вопрос подобного рода и причина была небезосновательна.
И если говорить в общем и целом, то в единой сфазированной энергосистеме, всё должно совпасть как в Мухосранске, такой же фазой А и в Задрищенске.
Не в единой общей системе и "на местах", такого может и не быть (часто и не бывает).
Неужели никто не сталкивался с тем, когда при подключении уточняется направление последовательности?
И если кроме чередования ещё и направление не будет совпадать, то на каком-то оборудовании и придётся перебирать все 6 вариантов (там внутренняя электроника понимает что так или не так)...... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 9.8.2018, 18:31
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Rezo @ 9.8.2018, 19:13) *
...И если говорить в общем и целом, то в единой сфазированной энергосистеме, всё должно совпасть как в Мухосранске, такой же фазой А и в Задрищенске.
Не в единой общей системе и "на местах", такого может и не быть (часто и не бывает).

плюсану за данный пост...
там где предусматривается параллельная работа элементов энергосистемы, там это требование жестко соблюдается и контролируется...
там, где это не нужно, об этом никто и не заморачивается (например тупиковая подстанция садового общества) тамошний электрик и слов то таких не знает icon_lol.gif ...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 4:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены