Расчет жилых домов с кондиционерами

Здравствуйте! Попробую задать этот вопрос на форуме. Заказчик хочет установить в нескольких стоищехся жилых домах с электроплитами кондиционер в каждую квартиру. В жилом доме 200 квартир. От вентиляционщиков задание по 2 кВт на квартиру, вне зависимости от площади. По СП 256.1325800.2016 получается что кондиционеры вне удельной нагрузки на квартиру по п.6 табл. 6.1. То есть расчитывается отдельно как силовое оборудование с Кс и Рр*0,9. Мощность вырастает неслабо. Существует еще РД 34.20.185-94 Таблица 2.1.1. там расчет можно выполнить с кондиционерами, РД действующий. По какому документу все же расчитывать? Может был опыт такого расчета.

По любому, ибо все эти "расчеты" - Филькина грамотность, которая будет зависеть от реальных условий эксплуатации.

Делайте по более свежему документу. ПУЭ 7-го издания тоже документ действующий, но появились новые документы, в том числе ГОСТ-ы, вот и требуют по новым документам.

Если известна спецификация и марка кондиционеров - закладывайте в расчёт реальную мощность такого кондиционера в пиковом режиме (макс. скорость, макс охлаждения). Мощности - из паспортных данных.
Как правило даже 4-5 кондиционеров на одну квартиру кушают не более 2-2,5 кВт при VRV/VRF системах.
+ двигаемся по рекомендациям заводов изготовителей.
Какую систему кондиционирования планирует заказчик? обычные сплиты или VRV?
Если это сплиты, то на один сплит около 1 кВт электрической мощности. В любом случае смотрите ERR

Спасибо за ответы, расчитывать мощность кондиционеров придется отдельно, вне удельной мощности как силовое оборудование.



Сейчас стадия проектирования, с типом кондиционеров не определились, электриков как обычно вперед всех гонят, без разработки других разделов, придумай и напиши нарузки, схему электроснабжения и т.д.

У нас с VRVшками мощность внутреннего блока закладывали в удельную на квартиру, а наружных блоков как силовое оборудование.
А вот с энергопотреблением интереснее, затраченную мощность работы наружного блока в АСКУЭ распределяли в учёт энергопотребления квартир, в соответствии с кол-м времени работы внутренних блоков в квартирах, благо приблуды систем автоматизации для кондиционеров VRVшек всю эту историю считают

Интересное решение по потреблению, в нашем проекте будет возможность АСКУЭ, но как будет осуществялся учет, пока решения нет. Возможно будет просто снятие показаний через карандаш и бумагу. Зависит от того, кто будет эксплуатировать в итоге.

У нас была LG с вот такими приблудами PQNUD1S40 для учёта потребления энергии наружными блоками, думаю что у других флагманов типа Daikin и Mitsubishi есть похожие решения...
Ну а если будут сплиты на каждую квартиру - целесообразно их мощность включать в удельную на квартиру, ИМХО.

ещё бОльшая "филькина грамота" - такие советы.
Применение бытовых электроприборов (в том числе бытовых сплит-систем кондиционеров) для обычных квартир (от 35 до 90 м2) предусмотрено нормами СП 256.1325800.2016.
Никаких дополнительных расчетов не требуется.

если же это квартиры повышенной комфортности (с водонагревателями, несколькими кондиционерами, бытовой сауной, джакузи и пр.) то, согласно СП 256.1325800.2016, расчет ведется по примечаниям к табл.7.1, с помощью заявленной мощности и коэффициентами по табл.7.2 и 7.3.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 31.7.2018, 22:25

Имеем: 5 домов с плиткой, 10 домов с газом, 6 домов с кондеями, 5 домов без ничего, но с кипятильником и утюгом и 3 трехэтажных дворца с кондеями, плитой, газом и баней, причем в одном из них хозяева появляются редко. Посчитайте мне нагрузку на линию по СП 256.1325800.2016.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 23.7.2018, 8:17

Dimka1
если вы проектировщик, то зачем пишете "плитка" (наверное кафельная), "кондеи" (наверное конденсаторы), "кипятильники" (наверное чайники) ?
более грамотно не получается ?
Все данные приведены в табл.7.1 (включая примечания), в табл.7.2 и табл.7.3 СП 256.1325800.2016.
за вас никто считать не будет.
вы даже число квартир посчитать или указать в каждом доме не хотите.
читайте внимательно и научитесь писать на форуме профессионально и грамотно.
вы ведь с высшим образованием, а не из подворотни.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 31.7.2018, 12:33

Упростим задачу.
Как Вы будете по таблицам считать результрующую нагрузку на линию, если на линии сидят 6 дачных домиков и 18 квартир на природном газе (табл 7.1)?
Вам (с высшим образованием) так проще стало?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 31.7.2018, 12:40

дачные домики - согласно табл.7.1 строка 2
дворцы - согласно Таблица 2.1.1.1 (дополнительная) (РД 34.20.185-94 изменения 1999г.)
других законных методов посчитать линию ВЛИ-0,4 нет, остальное от лукавого.

Я еще немного упрощу, чтобы не лезть в РД. Дворцы заменим на 18 квартир с газом. Тогда придется пользоваться только табл.7.1


Ну... так какая результирующая нагрузка то на линию получается при обслуживании ею домов с разными соцстатусами? Как тогда оценить нагрузку на трансформатор?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 31.7.2018, 12:48

вы думаете я за вас буду умножать и делить на калькуляторе ?
или вам не досуг прочитать мои ответы внимательно ?


а вы не видите строчки с газом ?
- природным
- сжиженным

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 31.7.2018, 12:54

Ну пусть будет с природным. Меня больше интересует формула при смешанном типе нагрузок для одной линии.



В Ваших ответах читать то еще нечего. Я в них пока для себя ничего полезного не увидел.
Как формула (1) из. п7.1 СП 256.1325800.2016 преобразуется при смешаном типе нагрузок на линии?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 31.7.2018, 12:58

простым сложением разных нагрузок

вот вам и "филькина грамота", вы простого не можете.

вы хоть для приличия напишите что за 18 квартир, в каких домах, частных индивидуальных или многоквартирных ?


давайте ещё по-экзаменуйте меня.
это вас пора экзаменовать.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 31.7.2018, 13:01

Нет! Если бы все просто складывалось, то составили бы линейную пропорцию и складывали бы. Обратите внимание, что с ростом кол-ва домов (даже в пределах одного соцстатуса) нагрузка на линию растет не пропорционально кол-ву домов, а при обслуживании домов при смешанном соцстатусе простое сложение тем более не прокатит.

для расчета нагрузок сначала считают нагрузку одного типа квартир, потом считают нагрузку других типов квартир, затем эти два слагаемых складывают.
нагрузку одного типа квартир, не указанных в таблице считают по методу интерполяции (высшая математика)

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 31.7.2018, 13:16

Почему складывают то? Почему тогда не складывают в пределах одного типа квартир?