Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Фазоуказатели , зачем нужен?

Viktor2004
сообщение 30.7.2018, 9:57
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Уважаемые профессионалы, доводилось ли кому-нибудь пользоваться фазоуказателем?
Имеет ли он хоть какое-то практическое значение, помог ли хоть раз кому-нибудь в подключении оборудования?
Придерживаются ли изготовители оборудования правил фазировки вводаL1 L2 L3, R S T ? Или подключают как придется?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 30.7.2018, 10:38
Сообщение #2





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 9:57) *
...Придерживаются ли изготовители оборудования правил фазировки вводаL1 L2 L3, R S T ? Или подключают как придется?

конечно придерживаются icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
однозначно... L1 оно и в африке L1... от Парижа до Находки... (с)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.7.2018, 10:54
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Указатели чередования фаз - грамотное название.
В нормальном режиме фазы должны чередоваться 1-2-3 слева направа или сверху вниз - для шин итп.
Для места подключения.

Если кто-то считает, что вот этот коричневый проводок на двигателе соединен с шиной А вооон той ТП на горизонте, то это вряд ли.

Сообщение отредактировал Roman D - 30.7.2018, 10:56


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.7.2018, 10:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(просто интересно @ 30.7.2018, 12:38) *
однозначно... L1 оно и в африке L1... от Парижа до Находки... (с)

А вот где гарантии что L2 в оборудовании не является по факту L3 ?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.7.2018, 11:29
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Делал котельную. На вводе проверил чередование фаз, промаркировал, и далее 18 эл.двигателей новых присоединил, соблюдая АВС, ЖЗК, КЧС, ну или как хотите. вращение совпало на всех!
Да и еще "фазоуказатель" нужен для подключения ДГУ к АВР с сетью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 30.7.2018, 11:36
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1163
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 11:59) *
А вот где гарантии что L2 в оборудовании не является по факту L3 ?

Если это оборудование типа частотный привод то вообще по, где 1 где 2 где 3.А вообще внутри схемы(оборудование) производители фазируют.если вы правильно подадите на ввод то все двигатели внутри схемы будут вращаться в нужную сторону.Ну или нет.
icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.7.2018, 11:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(ЛЕША @ 30.7.2018, 13:29) *
Делал котельную. На вводе проверил чередование фаз, промаркировал, и далее 18 эл.двигателей новых присоединил, соблюдая АВС, ЖЗК, КЧС, ну или как хотите. вращение совпало на всех!

Значит производители все же придерживаются.этой норме. Просто когда я работал проектировщиком, мои монтажники подключали все двигатели по моим схемам. Но двигатели оказывались подключены на свою коробку как попало. Потом когда все это включали, считали сколько двигателей крутится правильно и сколько неправильно, и исправляли исходя исключительно из наименьших трудозатрат.

Цитата
Да и еще "фазоуказатель" нужен для подключения ДГУ к АВР с сетью.

Тут безусловно так. Но если включить неправильно, синхронизатор это покажет и не включит контактор (если конечно синхронизатор предусмотрен). Тогда просто меняем фазы местами и все.
У меня на станках в некоторых случаях важно не только чередование, но и последовательность фаз. Приходится перебирать все 6 вариантов что бы найти один рабочий. Тут даже указатель не поможет, только перебирание вариантов.

Цитата(гудвин 30 @ 30.7.2018, 13:36) *
А вообще внутри схемы(оборудование) производители фазируют.если вы правильно подадите на ввод то все двигатели внутри схемы будут вращаться в нужную сторону.Ну или нет.
icon_biggrin.gif

Когда я включаю оборудование, все двигатели вращаются либо правильно либо неправильно. Если неправильно, просто перебрасываю фазы. А иногда бывает что некоторые вращаются правильно, некоторые неправильно. А один раз было такое что шестиобмоточный двигатель был подключен просто случайным образом.Тут и фазоуказатель не поможет.


Я просто ни разу в жизни не видел ни у кого фазоуказателя, хотя работаю всегда только с электрикой.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 30.7.2018, 11:49


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 30.7.2018, 11:55
Сообщение #8





Гости






тема из пальца высосана... по какому критерию именуются фазы? о чём мы говорим?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 30.7.2018, 12:09
Сообщение #9





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 11:55) *
...Я просто ни разу в жизни не видел ни у кого фазоуказателя, хотя работаю всегда только с электрикой.

ну и что тут удивительного... много вокруг чудес...
Я тоже видел "электриков", которые отработав всю жизнь, смотрели на цешку как бараны, и не могли по шкале стрелочного вольтметра понять, какое же напряжение на выходе трансформатора... icon_biggrin.gif
а фазировка и параллельная работа трансформаторов для них была вообще "неведомой муйней"...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.7.2018, 12:15
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(просто интересно @ 30.7.2018, 13:55) *
тема из пальца высосана... по какому критерию именуются фазы? о чём мы говорим?

У меня на форуме станочников возник спор, но там его остановили как непрофильный. Товарищ утверждает что без фазоуказателя у них к новому оборудованию вообще не принято подходить. Мне это показалось интересным. Я работал и электриком и проектировщиком и наладчиком электрооборудования и разработчиком и высоковольтником на строительстве подстанций и ЛЭП. Щас работаю сервис-инженером по ремонту станков с ЧПУ. И НИ РАЗУ в своей практике не видел фазоуказателя.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.7.2018, 12:22
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 15:55) *
Я просто ни разу в жизни не видел ни у кого фазоуказателя

Постоянно в чемоданчике icon_biggrin.gif
Бывает раз - звонок, учёт собрать... А приезжать потом пересоединять провода.... ну очень неохота.. icon_biggrin.gif Да и несолидно..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.7.2018, 12:34
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Кстати, мне давно в нете наболтали, что есть один ещё полезный прибор для фазировки электродвигателей. Название я прощёлкал по аглоязыкоглухости, но штука полезная в нашем случае. Цепляешь три конца, в холодную, двигаешь привод, он показывает чередование фаз.
Счастье было в том, что не нужно каждый раз пускать двигатели, чтобы железно знать их направление.

Цитата(просто интересно @ 30.7.2018, 10:55) *
тема из пальца высосана... по какому критерию именуются фазы? о чём мы говорим?

Если Вам интересно, стандарт есть. А говорим мы о приборах, определяющих чередование фаз.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.7.2018, 12:36
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Roman D @ 30.7.2018, 14:28) *
Кстати, мне давно в нете наболтали, что есть один ещё полезный прибор для фазировки электродвигателей. Название я прощёлкал по аглоязыкоглухости, но штука полезная в нашем случае. Цепляешь три конца, в холодную, двигаешь привод, он показывает чередование фаз.
Счастье было в том, что не нужно каждый раз пускать двигатели, чтобы железно знать их направление.

И насколько он полезный что бы таскать его с собой? Если все приходится постоянно таскать в рюкзаке, насколько оправдано его наличие, если проверить фазы можно и без него коротким включением.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 30.7.2018, 12:49
Сообщение #14





Гости






Цитата(Roman D @ 30.7.2018, 12:34) *
...А говорим мы о приборах, определяющих чередование фаз.

Спасибо КЭП!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.7.2018, 12:59
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 12:36) *
И насколько он полезный что бы таскать его с собой? Если все приходится постоянно таскать в рюкзаке, насколько оправдано его наличие, если проверить фазы можно и без него коротким включением.

Можно? icon_wink.gif


Цитата(просто интересно @ 30.7.2018, 12:49) *
Спасибо КЭП!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

А чё тогда спрашивал?

Сообщение отредактировал Roman D - 30.7.2018, 13:33


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 31.7.2018, 1:04
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 11:55) *
...Я просто ни разу в жизни не видел ни у кого фазоуказателя, хотя работаю всегда только с электрикой.

Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 12:15) *
...НИ РАЗУ в своей практике не видел фазоуказателя.

Уважаемый Viktor2004! Это очень печально, что Вы ни разу в жизни не видели этот замечательный и нужный прибор. Посмотрите хотя бы на его фото (обратите, пожалуйста, внимание на дату выпуска), до сих пор всё отлично работает и показывает правильное (А-В-С; В-С-А; С-А-В) или неправильное (А-С-В; В-А-С; С-В-А) чередование фаз:
Прикрепленное изображение

А теперь представьте, что будет с современными микропроцессорными приборами через 60 лет? Будут ли они также исправно работать? Вряд ли! Вот только за одно это данный прибор заслуживает огромного уважения! А перебрасывать фазы местами и дурак сможет... icon_biggrin.gif



--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 31.7.2018, 5:00
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2018, 13:36) *
проверить фазы можно и без него коротким включением.

Погружные скважинные насосы ЭЦН таким способом невозможно проверить. При неправильно фазировке качать он тоже будет, только с меньшей производительностью. Поэтому у погружника такой приборчик всегда был в сумке. Современные СУ уже при подключении показывают чередование фаз, поэтому надобность в приборе отпала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 31.7.2018, 10:00
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 31.7.2018, 3:04) *
Уважаемый Viktor2004! Это очень печально, что Вы ни разу в жизни не видели этот замечательный и нужный прибор. Посмотрите хотя бы на его фото


Посмотрел и понял, что жизнь моя теперь не будет прежней.

Цитата
А теперь представьте, что будет с современными микропроцессорными приборами через 60 лет? Будут ли они также исправно работать? Вряд ли! Вот только за одно это данный прибор заслуживает огромного уважения! А перебрасывать фазы местами и дурак сможет... icon_biggrin.gif

Лет через 60 у электрика будут волшебные очки, через которые он будет видеть и скрытые проводки и какое напряжение в проводах и какой ток и чередование фаз.



--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.7.2018, 12:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и сколько он может заработать icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 31.7.2018, 13:04
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 31.7.2018, 10:00) *
Лет через 60 у электрика будут волшебные очки...
Хорошо, если к этим очкам ещё останется хотя бы немного мозгов и руки, растущие откуда надо. Однако, судя по темпам прогресса превращения человека в обезьяну, такие очки уже вряд ли чем-то помогут... icon_smile.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 15:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены