что будет если сгорит реле в сварочнике

в каждой сварке есть реле задержки для плавного заряда силовых конденсаторов.
что произойдёт если скажем будет обрыв обмотки реле и при включении аппарата оно не сработало и попытаться поварить?

просветите пожалуйста эту тему

вот схема. сначала ток течёт через термистор и конденсаторы плавно заряжаются. через примерно 1-2 сек срабатывает реле и ток уже будет течь напрямую через контакты реле. делается чтобы не было резкого броска тока и искр при подключении незаряжённых конденсаторов к сети.

какие нибудь данные по этому реле времени можете дать

вы эту схему сами нарисовали?

Термистор рано или поздно накроется.
Только, скорее всего, аппарат не выйдет в готовность и варить не даст.

Сообщение отредактировал Zolan77 - 16.7.2018, 17:55

реле на 24 вольта 60 ампер. стоит в каждом инверторе.

>вы эту схему сами нарисовали?

нет это кусок схемы обычного инвертора которые продаются на каждом углу.



вот схема аппарата.
каким образом "мозги" узнают что реле не сработало и аппарат не выйдет в готовность и варить не даст?

https://my-files.ru/Save/yg1hg0/ARC205.rar

а что это там на схеме за оборванный диодный мост и каким образом реле связано с основной схемой

Никак, просто термистор имеет сопротивление, это сопротивление шунтируется реле. Схема нужна для ограничения пускового тока. Без нагрузки термистор, через себя, зарядить ёмкость. Если реле не сработает, под нагрузкой, все напряжение будет падать на термисторе, а на преобразователи питания не будет.

что значит оборванный в вашем понимании?



на основной схеме есть преобразователь питания 24 вольта, но чтобы он запустился нужно время примерно 1 сек. как только он запустился питание пошло на реле и контакты замкнулись.

Этот блок питается с ёмкостей. Пока они не зярядятся, реле не включится. Если термистор дохлый, сварка не запустится. Ставил вместо дохлого термистора обычное сопротивление. Время включения увеличилось до 5сек.

Сообщение отредактировал rosck - 16.7.2018, 20:08

да ничего особенного, выйдет из строя элемент ограничивающий ток заряда емкостей..

а вы, что не видите - левый мост просто как полумост. И какой от него толк если он в параллель поочередно по входу, с верхним и нижним плечом прямых диодов правого моста, а возвращается опять же только через один диод того-же правого только моста

второе - на схеме не указано, не написано и не прилагается пояснительная записка, что блок питания завязан с напряжением на конденсаторах. На схеме есть , что есть и известно только вам и ни кому другому.


rosck - вы наверно больше осведомлены в этом деле - меня просто интересует, а на сколько ампер контакты этого реле и как часто они дрыгаются когда варишь, ведь конденсаторы могут разрядится через дугу или в момент коротыша.

в общем, ответ простой: сварка просто не будет работать потому, как NTC2 ваш, термистор, обладает большим сопротивлением. Потенциал конечно будет на нем но, ток для сварки очень маленький и не даст разогреться термистору, чтобы его ТКС вывел его в сверхпроводимость. Да это и не нужно ему потому, как на нем выделялась большая мощность - потому его и шунтируют контактами реле.

Правильно заметил rosck - что можно поставить правильно подобранный резистор, чтобы выудить постоянную времени зарядки конденсаторов.

Не смотрел, думаю ампер на 30.
Реле постоянно включено. Ему незачем отключатся.
При сварки на ёмкости немного проседает напряжение, совсем не разряжается.
Ёмкость большая. Если напрямую включить, да ещё с хорошей сетью, можно запросто запалить диодный мост.

5 ом это большое сопротивление? думаю что мощность которую через него попытаются прокачать силовые транзисторы без контактов реле - отправят его душу в электрический рай


тогда время зарядки будет не 1 секунда а 5. вы знаете как работает термистор?



скачайте и откройте архив со схемой - там все линии нарисованы на первом рисунке. на этом просто забыли линию нарисовать. мосты тупо паралельно включены.



там не только пояснительных записок, зачастую самой схемы нет - самому приходится срисовывать с печатных плат

а принцип простой, любой начинающий электронщик это знает. конденсатор медленно через резистор заряжается и в определёный момент когда реле хватит напряженя оно сработает. чего тут сложного или сакрального?

Это самый толковый ответ. Так же можно добавить, пока контакты реле не замкнулись, сварочный ток очень маленький. Так что сильно не поваришь вот и все.

Тут я возражаю.
На схеме этот NTC для ограничения пусковых токов. Нарисовано 1 кОм (при 25 С; в правильности указанного номинала сильно сомневаюсь). При нагреве сопротивление менятся может на три порядка.
Остается, например, 1 Ом. Сгорит нахрен, если варить начнём.
Для этого NTC шунтируется контактами реле. Обмотка реле подключена к питанию микропрофессора 24В. Зарядились кондёры - появилось питание на плате - замкнулось реле - сварочник готов к работе.

Если вдруг внезапно разрядились кондеры - значит, нет напряжения в сети. Не очень-то и поваришь.

Это сколько хотите возражайте конечно. Но тем не менее этот НТС стоит именно для ограничения тока заряда конденсаторов, и зарядить он их как положено до нужного напряжения даже с неисправным реле. При сгоревшем реле, контакты этого реле его не зашунтируют, вы начинаете варить и НТС ваш сгорает. Напряжение естественно падает, потому что конденсаторы Ваши разряжаются, сварочный ток никакой, все приехали. С чем вы конкретно не согласны?

Не мой и не Ваш, а ТСа

Думается, никакого тока: если реле исправно - нет 24 В и даже не искранёт; если сгорела обмотка реле - там уже не 24 в, а гораздо больше - считай, и электроника померла. Скорее всего - контакты сгорели (и NTC разом). Это самая малая кровь за установку неподходящего реле.

Согласны?