Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2018, 9:57
Сообщение #41





Гости






Цитата(Инк @ 24.6.2018, 9:48) *
А какие сечения вам встречались от ВРУ до подъезда и по подъездам? Интересно, как они со временем менялись?

Минимальное - 6 мм2, пять квартир на фазе. Реконструкция началась в этом году, сгоревших стояков не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2018, 9:59
Сообщение #42





Гости






Цитата(шахтер @ 24.6.2018, 9:49) *
Я тоже думаю что менять не стоит, но причину нужно искать. Причем в первую очередь у себя. Вероятность того что это там где то на вводе в дом, просто утешение, себя любимого. ...

Полностью согласен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 24.6.2018, 11:14
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 5:34) *
Т.е. в щитке выполнено разделение на группы, так? Вот и надо искать слабый контакт в щитке, ДО АВТОМАТОВ!. По крайней мере логика так подсказывает. Нам конечно не видно, какие автоматы меняли, поэтому и просил у ТС фото.

Жил в подобном доме, в этажном щитке стоял АВ, счетчик, пакетник, с него люмень шел в мой коридор и в коробке расключался на всю квартиру. Вот эту коробку и пришлось однажды перетрушивать (весь люмень был на элементарных скрутках). Возможно у ТС сделано по другому, отсюда конечно не видно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2018, 11:34
Сообщение #44





Гости






Цитата(eugevict @ 24.6.2018, 11:14) *
... Возможно у ТС сделано по другому, отсюда конечно не видно.

Цитата
... заменили автоматы в щитке ...

Раз заменили автоматы т.е. несколько автоматов, минимум два, значит минимум две группы ушли на квартиру. Автомат, к которому ничего не подключено, какой смысл менять?
Цитата
... люмень шел в мой коридор и в коробке расключался на всю квартиру.

У меня такая же схема, только скрутки сварены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 24.6.2018, 14:53
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 8:57) *
Минимальное - 6 мм2, пять квартир на фазе. Реконструкция началась в этом году, сгоревших стояков не было.

6 мм2 как я понимаю в вашем доме 86 года? Я спрашивал про весь ваш богатый опыт. Ну типа в 60-х в основном было 4, в 70-х - 6, в 80-х - 10 алюминия, есть какие-то типичные сечения по годам (для домов с газом)?
У меня к щитку подходят 4 мм2 icon_sad.gif Это норма для 60-х?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2018, 15:39
Сообщение #46





Гости






Цитата(Инк @ 24.6.2018, 14:53) *
Я спрашивал про весь ваш богатый опыт. ...

Цитата
6 мм2 как я понимаю в вашем доме 86 года?

Да.
Цитата
... Ну типа в 60-х в основном было 4, в 70-х - 6, в 80-х - 10 алюминия, ...

Извините, какое-то странное у Вас представление о связи сечения питающих стояков с годом строительства. Установленная мощность на квартиры да, менялась. Но ведь сечение ещё зависит от длины этого питающего стояка, а дом-пятиэтажка может быть и на 3-4 подъезда и на 12 и более!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 24.6.2018, 16:38
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 14:39) *
дом-пятиэтажка может быть и на 3-4 подъезда и на 12 и более!

А в домах, которые отличаются только количеством подъездов, может быть разное сечение стояков? Я думал, если что и отличается, то сечение кабеля от ВРУ к щитку первого этажа.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2018, 16:59
Сообщение #48





Гости






Цитата(Инк @ 24.6.2018, 16:38) *
...

Цитата
А в домах, которые отличаются только количеством подъездов, может быть разное сечение стояков?

Естественно, чем дальше подъезд от ВРУ, тем сечение будет, грубо говоря, больше, там же учитываются и потери по напряжению.
Цитата
Я думал, если что и отличается, то сечение кабеля от ВРУ к щитку первого этажа.

Вот такого не встречал вообще. Если, допустим, забито сечение на подъезд 10 квадрат, то вся линия от ВРУ до последнего этажа имеет это сечение. Тут ещё несколько тонкостей имеется: от одной линии могут питаться два стояка, а при этажности дома более пяти этажей, в этажном щитке первого этажа должен устанавливаться коммутационно-защитный аппарат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 24.6.2018, 17:17
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Ясно, спасибо. С трудом представляю алюминиевый провод от ВРУ на 15 - 20 квартир сечением 4 мм кв. Но может так и жили сурово, сейчас уже не у кого спросить, сколько продержался тот первый кабель. Недавно провели кабель ВРУ - I этаж на 16 или 25, по подъезду не меняли.

Сообщение отредактировал Инк - 24.6.2018, 17:19


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 24.6.2018, 17:38
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 11:34) *
Раз заменили автоматы т.е. несколько автоматов, минимум два, значит минимум две группы ушли на квартиру. Автомат, к которому ничего не подключено, какой смысл менять?

Встречал такое, один АВ для эл.печки, другой на всю квартиру, а на группы шла разбивка в первой распаечной коробке в коридоре.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alevtina
сообщение 25.6.2018, 21:47
Сообщение #51


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 54344



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.6.2018, 15:51) *
Я сейчас попробую описать все точки, где может быть слабый контакт:
1. Зажим на отпайке Вашей "фазы" от стояка питания.
2. Контакты на пакетном выключателе (при его наличии), как в местах подключения проводов, так и внутри самого выключателя.
3. Приходящие и отходящие контакты в электросчётчике.
Эти точки общие для всей Вашей квартиры. Было бы неплохо фото этого щитка увидеть, можно несколько, как можно более подробней.

Дорогие мои люди, спасибо вам всем огромное. Пошла фотографировать щиток после этого сообщения, и что вы думаете? Нашла обгоревший провод! Его не видно с высоты человеческого роста, видно только сверху, я фотографировала на вытянутую руку. Не знаю, плакать мне, от того что у нас такие электрики, или смеяться. Я уже была крайне близка к тому, чтобы поменять вс. проводку к чертям и не мучаться. Спасибо всем огромное, если бы не вы, я бы не полезла фотографировать щиток и неизвестно, сколько бы еще таких электриков пришло, пожало бы плечами и ушло.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (209.84 килобайт)


Цитата(шахтер @ 23.6.2018, 16:03) *
Вот новые автоматы поставили а провода зажали не очень , это самая стандартная ситуация..

Большое спасибо, я нашла проблему, когда пошла фотографировать щиток. Там обгоревший провод возле крепления к автомату, как вы и сказали. Этого не видно, если просто стоять и смотреть, видно только сверху. Огромное вам спасибо, разобрались лучше, чем электрики, которые приходили, и которым было попросту лень вскрывать щиток. А я всю голову себе сломала, почему моргает свет, и одно время даже засыпать боялась,всякие мысли о пожарах (тьфу тьфу тьфу) в голову лезли. Это смех, чистый смех сквозь слёзы.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (209.84 килобайт)


Сообщение отредактировал Alevtina - 25.6.2018, 21:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.6.2018, 21:57
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Эта обгорелость, возможно, осталась с давних времен и не является причиной мерцания icon_smile.gif
Присоедините тестовую лампу накаливания к выходам автомата и включите в квартире нагрузку. Если в квартире лампы моргают, а тестовая лампа горит стабильно, то проблема где-то в квартире. Дальше разбирать распредкоробки и проверять по участкам
Если тестовая лампа моргает, то проблема до автомата. Присоединяйте лампу на вход автомата и так далее ищите проблемный участок.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.6.2018, 22:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 25.6.2018, 22:10
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Alevtina, ну фотка эта ни о чём не говорит. Могли вытащить из сгоревшего автомата, зачистить и вставить в новый. Провод перепаковали, мигания пропали?
ПС. Провода, похоже, четвёрка.

Сообщение отредактировал Инк - 25.6.2018, 22:19


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alevtina
сообщение 26.6.2018, 0:47
Сообщение #54


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 54344



Цитата(eugevict @ 24.6.2018, 1:16) *
А ВЫ можете уточнить, что значит "проверил все" ?
Он вскрывал распаечные коробки и проверял состояние контактных соединений или как ?
В вашем коридоре стоит первая распаечная коробка в которую заходит проводка из этажного щитка и затем она расходиться по всей квартире, если в этой коробке подгорел контакт то как раз проблема будет по всей квартире.

Дело оказалось в щитке, в подгоревших контактах, а не в коробках. Ничего не вскрывали, хотя последнему я уши все прожужжала, что "а может это автоматы?" "а может автоматы слишком мощные?" "а давайте проверим автоматы?" он только напряжение в них измерил и снаружи на них поглядел, а подгоревший контакт оказался скрытым от глаз.

Цитата(Инк @ 25.6.2018, 22:10) *
Alevtina, ну фотка эта ни о чём не говорит. Могли вытащить из сгоревшего автомата, зачистить и вставить в новый. Провод перепаковали, мигания пропали?
ПС. Провода, похоже, четвёрка.

Ничего еще не делали, я нашла это два часа назад, в девять вечера. Кстати, насчет "сгнившей" старой алюминиевой проводки в огород защитников современной медной - у моей тёти в доме 2007 года постройки пару месяцев назад в одной комнате вырубило все розетки, начали смотреть и в щитке нашли пол метра сгоревших медных проводов. Вот вам и новая проводка. Не гарант надежности она вовсе.

Цитата(Dimka1 @ 25.6.2018, 21:57) *
Эта обгорелость, возможно, осталась с давних времен и не является причиной мерцания icon_smile.gif
Присоедините тестовую лампу накаливания к выходам автомата и включите в квартире нагрузку. Если в квартире лампы моргают, а тестовая лампа горит стабильно, то проблема где-то в квартире. Дальше разбирать распредкоробки и проверять по участкам
Если тестовая лампа моргает, то проблема до автомата. Присоединяйте лампу на вход автомата и так далее ищите проблемный участок.

Моргания начались именно через несколько месяцев после того, как поменяли автоматы. Поэтому интуитивно я и думала, что проблема в них. Проверить как вы говорите наврятли получится, потому что свет моргает не постоянно, он может моргнуть один раз за день, мерцание от фена или холодильника происходило всего пару раз. Электрику надо жить у меня неделю,а то и больше, чтобы выявить эти мерцания. Например сейчас я уже часа три сижу со включенным светом и не моргнуло ни разу.

Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 7:05) *
О "древности" проводки: первые дома у нас появились в 1966 году, кирпичные, проводка выполнена скрытой, проводом АППВ, сечение 2,5 мм2. Так вот, с большой натяжкой можно назвать "древней" проводкой только участки проводки, те, которыми подключаются розетки-выключатели, особенно у нерадивых и криворуких хозяев, не следящих за состоянием контактов. А вот провод, лежащий под штукатуркой, он и сейчас как новый. И в распедкоробках плохих контактов нет, т.к. скрутки проварены электросваркой. Встречались скрутки без электросварки, это там, где хозяева провода добавляли, так вот, пока на такую скрутку вода не попала (соседи залили) - стоит как миленькая. Этой фразой отнюдь не призываю скрутки не паять-сваривать-опресовывать, всего лишь констатация факта. И мигание света вызывается лишь плохими контактами в этажных щитках или в ВРУ, особенно когда в щитках "умельцы" поработают.

Скажите, вот допустим, проблема действительно в этом обгоревшем проводе, и мы её устраним, раз нашли. От того, что эти моргания в таком роде продолжались год, не могла ли выйти из строя проводка в квартире? Стоит ли коробки проверять? Просто по своему предыдущему опыту общения с электриками я не хочу чтобы их криворучки вообще еще что-то трогали, особенно если это незачем, сами понимаете.

Цитата(шахтер @ 24.6.2018, 8:27) *
Не парни не спорте, девушке сама идея менять проводку не нравится. Поэтому она читает и слышит советы только на тему, * проблема не у вас, замена проводки ничего вам не даст* Так что угомонитесь, пусть клеит дорогие обои, остальное она потом поймет.

Если бы вы внимательно прочитали мои первые сообщения, вы бы увидели, что я писала что-то вроде ХОЧЕТСЯ ПОНЯТЬ, В ПРОВОДКЕ ЛИ ДЕЛО, И НУЖНО ЛИ ЕЁ МЕНЯТЬ, ПОКА НЕ (НЕ!) НАКЛЕЕНЫ ДОРОГИЕ ВИНИЛОВЫЕ ОБОИ. А воплей типа ОЙПРОВОДКААЛЮМИНИЕВАЯСТАРАЯИПОТОМУНУЖНОМЕНЯТЬ уж извините, не разделяю, ибо не знаю ни одного человека, кто менял проводку в квартире, даже в хрущёвских квартирах 50х-60х годов, которые почти в два раза старше моей. А учитывая компетентность приходящих ко мне ранее электриков вообще не факт, что у меня с новой проводкой исполнения подобных им "профессионалов" хотя бы включится свет, знаете ли.

Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2018, 9:10) *
У девушки дом построен в 1980 году, у меня - в 1986 году. Алюминиевая проводка АППВ 2х2,5 и менять её я пока не намерен, визуально посмотрел во время ремонта в пяти установочных коробках и в одной распаячной - состояние проводов нормальное. Какой смысл менять? Лет несколько назад от нечего делать "промеггерил" - сопротивление изоляции - более 1000 МОм. За всё время не было ни срабатывания автомата, не УЗО. Вот и ТС, считаю, рано говорить о замене проводки до установления причины мигания света. Будет найдена причина, тогда можно будет говорить стоит или нет менять проводку.

у меня-то всё и началось с того, что пробки выбило, а потом мы сняли расплавившиеся пакетники. Это от того, что пакетникам было 30+ лет, или это дело в проводке все-таки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 26.6.2018, 1:24
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Alevtina @ 26.6.2018, 0:47) *
у меня-то всё и началось с того, что пробки выбило, а потом мы сняли расплавившиеся пакетники. Это от того, что пакетникам было 30+ лет, или это дело в проводке все-таки?

Дело не в проводах, дело в контактных соединениях пакетника ( но раньше вы писали что меняли поплавившиеся автоматы ), но это так к слову, суть от этого не меняется, провода здесь не при делах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.6.2018, 7:13
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
а потом мы сняли расплавившиеся пакетники ...
А почему другие оставили ("взрывпакетники" icon_smile.gif )?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 26.6.2018, 7:29
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Alevtina @ 26.6.2018, 0:47) *
Моргания начались именно через несколько месяцев после того, как поменяли автоматы. Поэтому интуитивно я и думала, что проблема в них. Проверить как вы говорите наврятли получится, потому что свет моргает не постоянно, он может моргнуть один раз за день, мерцание от фена или холодильника происходило всего пару раз. Электрику надо жить у меня неделю,а то и больше, чтобы выявить эти мерцания. Например сейчас я уже часа три сижу со включенным светом и не моргнуло ни разу.


Если бы дело было в автомате или щитке, то моргало бы одновременно во всей квартире, а не выборочно в комнатах. Вскрывайте распределительные коробки в квартире и делайте ревизию контактов. Проводку менять нет смысла. Её меняют, когда она сгнила, жилы стали ломкими или изоляция сыпится. Во всех остальных случаях ремонтируют и протягивают контакты.

p.s.Вы можете включить утюг и свет везде в квартире, надеть на руку перчатку и в щитке аккуратно покачать свои проводки возле своего автомата, счечика и т.д.. Если получиться найти "сопливый контакт", то при раскачивании он начнет искрить, а свет в квартире моргать.
Хоть бы на телефон видео записали "Ваши моргания", кинули на ютуб и дали глянуть на сие чудо.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.6.2018, 7:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.6.2018, 8:25
Сообщение #58





Гости






Цитата(Dimka1 @ 26.6.2018, 7:29) *
Если бы дело было в автомате или щитке, то моргало бы одновременно во всей квартире, ...

Дим, а что у ТС написано?
Цитата
... причем замечала я это не в одном месте, а по всей квартире
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 26.6.2018, 9:19
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость сочувствующий @ 26.6.2018, 8:25) *
Дим, а что у ТС написано?


icon_biggrin.gif
Синхронно во всех комнатах? А то пишет, то в сортире, то еще где...

Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.6.2018, 9:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.6.2018, 9:35
Сообщение #60





Гости






Цитата(Dimka1 @ 26.6.2018, 9:19) *
... А то пишет, то в сортире, то еще где...

Так чайник же! Профессионалы иногда свою проблему чётко изложить не могут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 21:01
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены