Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

И снова щиток для дома в селе

nitagor
сообщение 13.6.2018, 13:51
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Доброго времени суток. Решил в сельском доме поменять проводку. Предварительно нарисовал схему щитка, хотел бы услышать замечания/пожелания уважаемых форумчан. Заранее спасибо за советы/ответы.

P.S. Кабель ВВГ медь монолит, на розетки 2,5, на свет 1,5. Без "земли". Счётчик находится на улице, щиток будет в доме. От счётчика до щитка идёт 6мм цельный кабель

P.S.2 И в догонку каверзный вопрос. В доме живёт 2 семьи. Хотелось бы в идеале поставить 2 счётчика, но есть один нюанс - бойлером и насосной станцией все пользуются. Отсюда возникает вопрос - как делить электричество? была придумана следуйщая схема: к розетке подключается 4 провода (2 фазы и 2 ноля), 1 пара (фаза и ноль) идут через автомат на первый счётчик, вторая пара на второй. Если приехала первая семья, то включила свой автомат и крутится только их счётчик, если вторая семья - тоже самое со своим автоматом. но если одновременно 2 семьи, то включаем 2 автомата и по идее электричество должно поровну идти с обоих счётчиков. Или я что-то упускаю? Для наглядности прилагаю схему
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 13.6.2018, 14:33
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 13:51) *
Отсюда возникает вопрос - как делить электричество? была придумана следуйщая схема: к розетке подключается 4 провода (2 фазы и 2 ноля), 1 пара (фаза и ноль) идут через автомат на первый счётчик, вторая пара на второй. Если приехала первая семья, то включила свой автомат и крутится только их счётчик, если вторая семья - тоже самое со своим автоматом. но если одновременно 2 семьи, то включаем 2 автомата и по идее электричество должно поровну идти с обоих счётчиков. Или я что-то упускаю?


Можно, если соседи сидят на одной и той же фазе. На второй схеме УЗО в каком месте будете включать?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.6.2018, 14:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 14:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(Dimka1 @ 13.6.2018, 14:33) *
Можно, если соседи сидят на одной и тойже фазе.

да, там одна фаза. спасибо

Сообщение отредактировал nitagor - 13.6.2018, 14:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 13.6.2018, 15:12
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



УЗО левое бы с номинальным током побольше, и оба - с диф. током 0,03. Но "может выбивать", очень уж много на правое навешано. Или ещё УЗО докинуть, или часть нагрузки с него убрать. Нулевые шинки лучше запитывать каждое от УЗО, а не последовательно.
Поставить реле напряжения.
По каверзному вопросу - не понял, где (по схеме) будут счётчики.


Сообщение отредактировал Инк - 13.6.2018, 15:13


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 15:20
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(Инк @ 13.6.2018, 15:12) *
УЗО левое бы с номинальным током побольше, и оба - с диф. током 0,03. Но "может выбивать", очень уж много на правое навешано. Или ещё УЗО докинуть, или часть нагрузки с него убрать. Нулевые шинки лучше запитывать каждое от УЗО, а не последовательно.
Поставить реле напряжения.
По каверзному вопросу - не понял, где (по схеме) будут счётчики.

где-то читал, что на "мокрые помещения" нужно диф. ток 0,01. К парвому думаю добавить ещё одно УЗО, будет 2 шт по 40/0,03. Сейчас перерисую схему с двумя счётчиками
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 13.6.2018, 15:26
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 15:20) *
на "мокрые помещения" нужно диф. ток 0,01

Да, но у вас ещё некая "станция" с неизвестным током утечки, из-за которой опять же "может выбивать". 0,03 - компромисс в условиях неполной информированности icon_smile.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 15:28
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(Инк @ 13.6.2018, 15:26) *
Да, но у вас ещё некая "станция" с неизвестным током утечки, из-за которой опять же "может выбивать". 0,03 - компромисс в условиях неполной информированности icon_smile.gif

станция - это насосная станция, которая подаёт воду в дом. находится под верандой в яме 1,5х1,5, обшитой пенопластом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 13.6.2018, 16:18
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Про P.S.2.
Лучше договориться про оплату.
Например, месяц одни оплачивают, месяц другие оплачивают.
С технической точки ...
Вы свой автомат НЕ ВКЛЮЧИЛИ и что-то хотите сделать на нем самом, например.
А сосед включил.
И к Вам пришло напряжение!!! От соседа.
Опять договариваться, когда включать/не включать...
Можно, конечно, сделать, чтобы напряжение от соседа не приходило.
Какие соседи??? Вот вопрос! или даже вопрос денег. Кто будет оплачивать?
Ведь все эти защиты от напряжения соседа и пр. тоже денежку стоят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 17:14
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



ситуация немного изменилась. оказалось, что на один адрес 2 счётчика поставить нельзя. значит теперь нужно в щиток добавить незарегестрированный счётчик для учёта расхода электроенергии второй семьи. рисую третью схему icon_smile.gif если у кого-то есть советы на какой стадии его лучше поставить - буду рад услышать.


Не могу загрузить схему почему-то... Схема тут -> https://ibb.co/fRf3VJ

Сообщение отредактировал nitagor - 13.6.2018, 16:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 13.6.2018, 17:15
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 13:51) *
но если одновременно 2 семьи, то включаем 2 автомата и по идее электричество должно поровну идти с обоих счётчиков. Или я что-то упускаю? Для наглядности прилагаю схему


Цитата
Можно, если соседи сидят на одной и той же фазе.


Что-то я сильно сомневаюсь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 17:16
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(___VITOS___ @ 13.6.2018, 17:15) *
Что-то я сильно сомневаюсь...

а вто так https://ibb.co/fRf3VJ можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 13.6.2018, 17:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Юридически счетчик 1 кому будет принадлежать? Если вкл. тумблер 1 и 2, то счетчик 2 по входу и выходу будет "закорочен" и считать не будет.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.6.2018, 17:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 13.6.2018, 17:31
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Общее УЗО зачем на 100 мА?
Хватит и 30 мА.
Ну или 10 мА, если кабеля нормальные.
Будет один человек/семья, на которого будет записан щит учета ЭЭ.
Вторая семья может оплачивать, может не оплачивать ЭЭ. Дело договоренности.
И учетный ЭЭ, и автомат!!!, должен быть номиналом на две семьи.
И про вкл/откл АВ при ревизии/ремонте продумайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 17:39
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(Dimka1 @ 13.6.2018, 17:27) *
Юридически счетчик 1 кому будет принадлежать?

юридически он сейчас на бабушку зарегистрирован, по нему и платим. просто хочется приехать, включить бойлер, полить травку и чтоб бабушка не смотрела нервно на счётчик и не переживала, сколько ей "света нагорит" )) тоесть я буду по второму счётчику считать сумму и отдавать ей наличкой

Цитата(Dimka1 @ 13.6.2018, 17:27) *
Если вкл. тумблер 1 и 2, то счетчик 2 по входу и выходу будет "закорочен" и считать не будет.

а как бы в этой схеме подключить счётчик 2, чтоб он правильно считал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 13.6.2018, 17:46
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 17:39) *
юридически он сейчас на бабушку зарегистрирован, по нему и платим. просто хочется приехать, включить бойлер, полить травку и чтоб бабушка не смотрела нервно на счётчик и не переживала, сколько ей "света нагорит" )) тоесть я буду по второму счётчику считать сумму и отдавать ей наличкой


а как бы в этой схеме подключить счётчик 2, чтоб он правильно считал?


Одновременно Никак. 1 бойлер на две семьи - это как одни трусы на двоих. icon_biggrin.gif
На релюхах и кнопках можно простенькую систему управления сделать. Включила бабка, вода льется всем и только у бабки мотает. Включили Вы, вода льется всем, но мотает у Вас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 18:05
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(Dimka1 @ 13.6.2018, 17:46) *
Одновременно Никак. 1 бойлер на две семьи - это как одни трусы на двоих. icon_biggrin.gif
На релюхах и кнопках можно простенькую систему управления сделать. Включила бабка, вода льется всем и только у бабки мотает. Включили Вы, вода льется всем, но мотает у Вас.

вот так https://ibb.co/gFNBHy должно работать во все вариантах
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 13.6.2018, 18:13
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Всё же я сомневаюсь при единовременном включении двух автоматов на бойлер, пусть даже и на одноименной фазе...
Фейверк будет.

Что мешает поставить перекидной рубильник (трёхпозиционный) и два счётчика перед УЗО Бойлера.
А чтобы не обманывали - у легранда (да и у других) есть выключатель с ключом, его поставить на соответствующие линии жильцов после перекидного рубильника. А когда две семьи на даче - уж какнибудь договорятся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitagor
сообщение 13.6.2018, 18:32
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.6.2018
Пользователь №: 54290



Цитата(___VITOS___ @ 13.6.2018, 18:13) *
Фейверк будет.

Почему? Это же по факту обычное паралельное подключение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.6.2018, 18:46
Сообщение #19





Гости






Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 17:39) *
юридически он сейчас на бабушку зарегистрирован, по нему и платим. просто хочется приехать, включить бойлер, полить травку и чтоб бабушка не смотрела нервно на счётчик и не переживала, сколько ей "света нагорит" )) то есть я буду по второму счётчику считать сумму и отдавать ей наличкой
...

А если поступить по другому? Приехали, засекли показания на бабушкином счётчике. Перед отъездом засекли повторно, посчитали кВт*час, рассчитались с бабушкой, и в добрый путь! Не нужно ничего городить, приобретать второй счётчик и т.д. и т.п.! Впрочем, хозяин - барин, я могу и не знать всех Ваших нюансов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 13.6.2018, 18:58
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(nitagor @ 13.6.2018, 18:32) *
Почему? Это же по факту обычное паралельное подключение

В общем да...но меня всё равно сильно смущает.
Дом наверное не новый, разные беды могут быть в проводке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 8:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены