Схема щитка на даче |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Схема щитка на даче |
10.6.2018, 23:57
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
Доброго времени суток!
Обращаюсь к Вам за помощью, нужно оценить корректность сборки и подключения щитка, у меня сомнения. Есть дачный дом, с ВЛ приходят два провода (я так понимаю фаза и ноль). Фаза заходит в вводной автомат, ноль на шину под клемму. От вводного автомата идёт фазный провод на дифф автомат и два других фазных провода на линейку обычных автоматов. От дифф автомата фаза и ноль идут на нагрузку плюс ноль на шину. От обычных автоматов фазы идут на нагрузку, ноль с такой нагрузки возвращается на шину. Со всей нагрузки земля возвращается на шину (та же шина, куда заходят все нули). Шина соединена с заземляющим контуром (врыт около дома). Фото прилагается. Вопрос - что это за схема подключения, корректна ли она к эксплуатации и какие проблемы/опасности могут быть? Что можно изменить, чтобы повысить электробезопасность? (Возможно, разнести ноль и фазу по разным независимым шинам, добавить УЗО или прочее). Надеюсь, получилось объяснить ситуацию и благодарю за Ваше время и подсказки! Фото добавил. Сообщение отредактировал Saintyweb - 11.6.2018, 11:44 |
|
|
|
11.6.2018, 5:56
Сообщение
#2
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 975 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 |
Что за фото,-глаза сломал
-------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
|
|
11.6.2018, 5:59
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8904 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Искра, на домашний тапочек фотографировал
-------------------- |
|
|
Гость_2_* |
11.6.2018, 7:38
Сообщение
#4
|
Гости |
Раз тема называется " Схема...", приложите, пожалуйста, схему. Нарисуйте то, что описали словами. Фотограф из Вас никудышний, извините.
|
|
|
|
11.6.2018, 9:40
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1463 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 |
Много писанины, нарисуйте.Ввод должен приходить на двухполюсный автомат.Шины нулевые от диф и обычных АВ должны быть разделены.Заземляющий контур нужно разделить от нулевых шин(рекомендую).
|
|
|
11.6.2018, 11:44
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
|
|
|
11.6.2018, 12:20
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1024 Регистрация: 7.6.2012 Пользователь №: 27839 |
Увидел только С16. И диф на 16 А.
Есть и другие номиналы... И можно их использовать. И используют!!! |
|
|
|
11.6.2018, 13:51
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8904 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Зачем трехполюсный автомат на вводе?
Шины PE и N должны быть разными, хоть и соединены перемычкой в 10 квадрат. Шина N должна быть на изоляторах. РЕ крепится прямо к корпусу. Ну и жилы подключаются к разным шинам. Нужно купить УЗО не ниже чем на 63 А номиналом. С диф током ровно 30 мА. Установить между вводным автоматом и отходящими Правильность выбора автоматов можно оценить только после того, как напишете сечения отходящих линий и нагрузки -------------------- |
|
|
11.6.2018, 23:12
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
Зачем трехполюсный автомат на вводе? Шины PE и N должны быть разными, хоть и соединены перемычкой в 10 квадрат. Шина N должна быть на изоляторах. РЕ крепится прямо к корпусу. Ну и жилы подключаются к разным шинам. Нужно купить УЗО не ниже чем на 63 А номиналом. С диф током ровно 30 мА. Установить между вводным автоматом и отходящими Правильность выбора автоматов можно оценить только после того, как напишете сечения отходящих линий и нагрузки Благодарю за подробный ответ! Сечения кабеля 2,5 на отходящих и на нагрузке, кроме дифф, на нём 6 квадрат для варочной панели (я так понимаю и сам дифф должен быть 32А, а не 16А?) А перемычка между шинами PE и N обязательно нужна, в чем отличие варианта с перемычкой и без неё? По поводу вводного, не знаю зачем трёхполюсный... заменить? Сообщение отредактировал Saintyweb - 11.6.2018, 23:13 |
|
|
12.6.2018, 9:20
Сообщение
#10
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3258 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...у меня сомнения. И это правильно! Не сомневаются только идиоты.Есть дачный дом, с ВЛ приходят два провода (я так понимаю фаза и ноль). Уважаемый Saintyweb! Это значит, что у Вас однофазный ввод ~220 В. Поэтому не нужен трёхполюсный вводной автомат, достаточно двухполюсного, но лучше сразу поставить диффавтомат с дифф. током 100 мА в качестве противопожарного.Что можно изменить, чтобы повысить электробезопасность? Сделать систему TN-C-S как показано на схеме ниже. Обратите внимание на тип и номиналы автоматических выключателей!А перемычка между шинами PE и N обязательно нужна? В системе TN-C-S перемычка между шинами PE (ГЗШ) и N не нужна. На вводе в дом производится разделение совмещённого PEN-проводника на РЕ и N. Всё это можно (и нужно) делать, если питающая линия на всём её протяжении выполнена изолированным проводом СИП. Если же питающая ВЛ выполнена неизолированными (голыми) проводами, то в этом случае временно выполняется система ТТ (убирается перемычка между PEN-проводником и ГЗШ - главной заземляющей шиной). После того как сетевики сделают питающую ВЛ самонесущими изолированными проводами (СИП), нужно установить перемычку между PEN-проводником и ГЗШ, т.е. перейти от системы ТТ к системе TN-C-S.
Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.6.2018, 9:43 -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
||
|
12.6.2018, 10:56
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Ну стоит трёхполюсный автомат и стоит, хлеба не просит, чё его менять то тем более на 2-хполюсный? Можно же просто ещё нулевой провод через него завести. Вот и будет 2-хполюсный автомат в 3-полюсном.
|
|
|
12.6.2018, 11:06
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3258 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Ну стоит трёхполюсный автомат и стоит, хлеба не просит, чё его менять то тем более на 2-хполюсный? Можно же просто ещё нулевой провод через него завести. Вот и будет 2-хполюсный автомат в 3-полюсном. Уважаемый просто Гоша! Я предложил ТС заменить вводной трёхполюсный обычный автомат на двухполюсный диффавтомат чувствительностью 100 мА (см. мою схему) -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
12.6.2018, 11:35
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Ещё более уважаемый Ваня Иванов, если моё сообщение и следует сразу за вашим то это ни в коей мере не значит что оно относится именно к нему.
|
|
|
12.6.2018, 11:41
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
12.6.2018, 11:56
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3258 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
100 мА видимо ном.диф.ток. А чувствительность нечто иное, Ваня. Всё правильно, я имел ввиду диффавтомат с номинальным дифференциальным током ΔI = 100 мА и номинальным током главных контактов 63 А с ВТХ типа "С". Все остальные автоматические выключатели просто советую (не требую, но предлагаю) взять с ВТХ типа "В" - хуже не будет. А для полного счастья желательно выполнить проверку (измерение полного сопротивления) цепи "фаза-ноль" или хотя бы грубо прикинуть это сопротивление расчётным методом, тогда можно будет более точно подобрать номиналы автоматов и тип их ВТХ. Не исключаю, что даже могут потребоваться автоматы с ВТХ типа "А". Это я к тому, что Ваня не просто "зациклился" на автоматах с ВТХ типа "В", а знает, что в дачных кооперативах не всё благополучно в этом вопросе и многие берут автоматы "от балды" что побольше, не задумываясь о последствиях. Мне довольно часто приходилось разбираться на пепелищах, почему же не сработал автомат типа "С" при возникновении КЗ... Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.6.2018, 12:04 -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
12.6.2018, 12:06
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
Уважаемый Ваня Иванов, огромное Вам спасибо за подробные пояснения и предоставление полноценной схемы!
В ближайшее время все будет приведено в соответствие! |
|
|
12.6.2018, 12:16
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
12.6.2018, 12:28
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
|
|
|
12.6.2018, 12:28
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3258 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Уважаемый Ваня Иванов, огромное Вам спасибо за подробные пояснения и предоставление полноценной схемы! В ближайшее время все будет приведено в соответствие! Уважаемый Saintyweb! Ещё раз прочтите моё сообщение более внимательно! В соответствие всё будет приведено тогда, когда Вы измерите полное сопротивление цепи (петли) "фаза-ноль", а также измерите сопротивление Вашего доморощенного заземляющего устройства (Rзу), которое должно быть не более 30 Ом без учёта естественных заземлителей и подсоединённого PEN-проводника. А всё в сборе должно иметь сопротивление не более 4 Ом, но Вам здесь могут сказать, что ПУЭ-7 для физических лиц не указ! Поэтому думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь... Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.6.2018, 12:32 -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
12.6.2018, 12:33
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 10.6.2018 Пользователь №: 54274 |
Уважаемый Saintyweb! Ещё раз прочтите моё сообщение более внимательно! В соответствие всё будет приведено тогда, когда Вы измерите полное сопротивление цепи (петли) "фаза-ноль", а также измерите сопротивление Вашего доморощенного заземляющего устройства (Rзу), которое должно быть не более 30 Ом. Понял. Сопротивление ЗУ, со слов монтажника 3 ОМ составило, но перепроверить лично, как я уже понял, следует. Сообщение отредактировал Saintyweb - 12.6.2018, 12:41 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 11:38 |
|