Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Дверь бьет током

просто Гоша
сообщение 7.6.2018, 20:51
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Если на каком то приборе/двери/прочем "висит" фаза (или какое либо напряжение) то она определится любым тестером и большинством людей. Ну а если это просто "статика" то колотить будет выборочно и без определённого месторасположения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 0:58
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



Цитата(просто Гоша @ 7.6.2018, 20:51) *
Если на каком то приборе/двери/прочем "висит" фаза (или какое либо напряжение) то она определится любым тестером и большинством людей. Ну а если это просто "статика" то колотить будет выборочно и без определённого месторасположения.


Но ведь если дверь заземлена хорошо, а она заземлена около 0,25 Ом, то по идее весь ток должен стекать в землю и касающихся бить не должно? Так как сопротивление человека тем более в обуви гораздо выше, чем почти нулевое сопротивление сейфа на землю. То есть тот микроскопический ток, что пойдет через человека вообще не должен чувствоваться.

Я тоже подозреваю, что статика так как жалобы и на то, что бьет раковина и даже стул, просто стоящий на полу (плитка) и даже одну работницу било при перешагивании с плитки на плитку.

Думаю как промежуточное решение установить в щите абсолютно на все группы дифф. автоматы и по идее если что-то где-то пробивает, то дифф. автомат соответствующий должен отключиться...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Просто интересно_*
сообщение 8.6.2018, 5:01
Сообщение #23





Гости






Цитата(olegrf @ 7.6.2018, 19:50) *
...таких приборов вроде как и нету чтобы к человеку подключить...

как это нету?.. а электрический стул? icon_biggrin.gif
по сабжу: наймите квалифицированного специалиста(ов) для выяснения причин, ибо возможных вариантов может быть миллион... как и последствий - от общественного порицания до уголовного преследования... icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.6.2018, 8:21
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(olegrf @ 8.6.2018, 0:58) *
Я тоже подозреваю, что статика так как жалобы и на то, что бьет раковина и даже стул, просто стоящий на полу (плитка) и даже одну работницу било при перешагивании с плитки на плитку.
Сама керамическая плитка в сухом виде - антистатический материал (слабопроводящий, 10^5 - 10^8 Ом*м). Возможно клей и затирка не электропроводны. Или гидроизоляция хорошая.

Сообщение отредактировал Олега - 8.6.2018, 8:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 8:55
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



, квалифицированный специалист это я. Конкретно что еще измерить и как определить со стопроцентной вероятностью отчего их бьет я не знаю. Меня ничего не било в процессе проверки. И бьет их не всегда, а лишь иногда. Если бы фаза сидела на решетке, то било бы постоянно и кроме того решетка должна бы наверное была греться. Есть правда маловероятный сценарий, что где-то что-то касается непостоянно, а лишь иногда и в это время их бьет, как это отследить я ХЗ, особенно если вообще это чей-то чужой кабель и неизвестно где.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.6.2018, 9:00
Сообщение #26





Гости






Цитата(Олега @ 8.6.2018, 8:21) *
Сама керамическая плитка в сухом виде ...

Так нет же информации, что плитка керамическая, может там ПВХ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 8.6.2018, 9:26
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... квалифицированный специалист это я
Ничего себе! Даже я не позволяю себе таких заявлений.

А данная фраза
Цитата
... решетка должна бы наверное была греться
даёт право в этом усомниться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Просто интересно_*
сообщение 8.6.2018, 11:25
Сообщение #28





Гости






Цитата(olegrf @ 8.6.2018, 8:55) *
...квалифицированный специалист это я...
...Меня ничего не било в процессе проверки...

ваши заявления противоречивы и заставляют усомниться в их правдивости icon_rolleyes.gif ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 11:57
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



Ну вот два хреновых умника нашлось, не пишиете тупости, если нечего по делу ответить, то просто промолчите. Да, представьте квалифицированный специалист, 15 лет опыт работы, но все равно иногда требуется стороннее квалифицированное мнение, а не кваканье двух дятлов

Если такие умные, то напишите как бы вы действовали на моем месте, какие измерения бы проводили либо эксперименты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 8.6.2018, 12:06
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(olegrf @ 8.6.2018, 11:57) *
.... то напишите как бы вы действовали на моем месте, какие измерения бы проводили либо эксперименты


Получили удар\разряд, отдернули руку. Через секунду еще раз приложили руку к тому месту. Больше не дергает. Значит статика.
Пробуйте воздух увлажнять в помещении разными способами.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.6.2018, 12:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.6.2018, 12:30
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimka1 @ 8.6.2018, 12:06) *
.. Через секунду еще раз приложили руку к тому месту. Больше не дергает. Значит ..
Значит надо повысить чувствительность средства измерения - приложиться к проводящим частям языком
Высокоомным вольтметром измерьте напряжение меж оборудованием и мет.пластиной, положенной на мокрой тряпке на полу. Не отключая напряжометр, соедините (подождите чуток) и снова разъедините проводком указанные точки. Если напряжение моментально возникает, то есть утечка. В противном случае - статика. Имх.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 12:41
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



И да, решетка могла бы и греться, не видели никогда как снег до земли оттаивает вокруг опоры когда фаза на повторку попадает
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 8.6.2018, 13:43
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Олега @ 8.6.2018, 13:30) *
Значит надо повысить чувствительность средства измерения - приложиться к проводящим частям языком...

+5...
чёто ржу в голос... icon_lol.gif
надо поинтересоваться у ТСа - у него хоть приборы какие нибудь есть? А то может, кроме китайской отвертки ничего нет... "квалифицированные" специалисты, они такие... icon_biggrin.gif



Сообщение отредактировал Ixtim - 8.6.2018, 13:53


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 8.6.2018, 14:15
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Олега @ 8.6.2018, 12:30) *
Значит надо повысить чувствительность средства измерения - приложиться к проводящим частям языком


Нет. Она же не языком за сейф берёт, а сухой рукой. От дальнейшего увеличения чувствительности "средства измерения" и борьбы с микроскопическими утечками результативного "выхлопа" не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 8.6.2018, 15:25
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Зря над человеком смеетесь, у нас одна линия начала иногда бить током. И ЧТО мы только не делали, неделю ее прозванивали, разбирали собирали . Так ничего и не нашли. Что это было тоже объяснения внятного придумать не смогли. Работает зараза день два нет проблем, вдруг как шарахнет, и опять тишина. А иногда несколько раз за смену. И мегаометром проверяли, и в трех местах дополнительно заземление на контур заземления кинули. Потом бог нас пожалел, продажи упали, и линия пока не нужна, стоит больше месяца не работает. А я думаю иногда, не дай бог продажи вырастут и ее опять запустят, будем опять вокруг нее бегать всем электроцехом. Линия очень старая, надежда одна, может ее все же сдадут в металлолом и купят новую. Это последняя старая линия которая осталась на заводе.

Сообщение отредактировал шахтер - 8.6.2018, 15:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 15:34
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



Специально для умников хреновых пишу, что приборы есть, измеритель заземления ис20, мегомметр, измеритель петли фаза-ноль, а также проверки узо. И я теперь прошу этого особо умника написать сто бы он делал с этими приборами такого что не делал я чтобы выяснить со стопроцентной вероятностью причину проблем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 8.6.2018, 15:50
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



А автору темы совет простой, обычно такие двери, вернее саму коробку крепят к стене саморезами по бетону. Ну у нас их так называют как правильно я не знаю. Потом еще запенивают. Так вот автору нужно отключив автомат раз он уже знает какой, просто выкручивать эти саморезы по одному, включать автомат и проверять напряжение прибором . Выкрутил один проверил не помогло, отключил автомат, вкрутил его на место выкрутил другой, включил автомат, проверил…… И так пока не найдет тот которым попали в провод. Уже запененная дверь, легко будет держатся без одного самореза, сто лет.

Цитата(olegrf @ 8.6.2018, 15:34) *
Специально для умников хреновых пишу, что приборы есть, измеритель заземления ис20, мегомметр, измеритель петли фаза-ноль, а также проверки узо. И я теперь прошу этого особо умника написать сто бы он делал с этими приборами такого что не делал я чтобы выяснить со стопроцентной вероятностью причину проблем?

Да не хрена на самом деле не сделаешь, проблему легко найти если она постоянная, а если она временами никакие приборы не помогут. Если мне наладчик говорит станок не включается. Я спрашиваю совсем, он говорит да совсем. Это хорошо говорю я что совсем. Наладчики народ в основном молодой смеются, думают что это шутка. А ведь когда совсем не включается найти легко и просто. А вот когда иногда, раз и стал без причины. Запуск нажал он опять работает, через пять минут опять стал. Вот это проблема, где то контакт пропадает при работе от вибрации, и попробуй найди где, когда он стоит. И никакие приборы тебе не помогут.

Сообщение отредактировал шахтер - 8.6.2018, 15:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kornet-liberia
сообщение 8.6.2018, 16:50
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.4.2018
Из: ЛНР
Пользователь №: 54049



Да поржал с комментов icon_biggrin.gif

По делу. Через дверную лутку, или рядом могли провод на звонок пустить, как вариант, хотя не факт, но это легче чем сверлить несущую стену . Поэтому нужно проверить, отключить автомат, который эту хрень отключает и посмотреть работает ли звонок, если не работает проверить концы, которые на кнопку пошли омметром(прозвонить) на дверь, если звонится, поменять провода подключения звонка местами, так чтобы через кнопку шел ноль, а не фаза. Ну и "шахтер" дело предлагает выкручивать по одному винты, которые лутку держат,лучше сверху начать,чтоб лишнее не выкручить.
Если не поможет, искать другие провода которые могут проходить вблизи лутки. Я так, полагаю. Это конечно не выход, и поврежденная изоляция не айс, но это лучше чем будет током бить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 8.6.2018, 17:02
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



там не только дверь бьет. см. комент выше.

Цитата(olegrf @ 8.6.2018, 0:58) *
.....
Я тоже подозреваю, что статика так как жалобы и на то, что бьет раковина и даже стул, просто стоящий на полу (плитка) и даже одну работницу било при перешагивании с плитки на плитку....


т.е. то ли бабы наэлектризованы, то ли стулья и т.п.

Причины:
Трение, особенно в воздухе с пониженной влажностью
Сильное УФ излучение, радиация.
Резкий перепад температур.

Может электризоваться бумага в лазерных принтерах\сканерах, которую сотрудницы тащат по офису, и при прикосновении к заземленному предмету их бьет током.

________________________
В устройстве лазерного принтера предусмотрена функция снятия электростатики (заземленная угольная щётка) , но просто она со временем насыщается мелкими пылевыми частицами и утрачивает эту способность, либо не заземлена. Лазерный луч - мощнейший электризатор и озонатор.
________________________

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.6.2018, 17:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 8.6.2018, 17:24
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



Спасибо всем за адекватные ответы и советы (тем, кто давал адекватные и по делу, а не гыгыкал как даун и при этом ничего по делу не посоветовав). Написал пока в рекомендациях установить УЗО в щит, т.к. у них сейчас нет ни одного УЗО ни одного дифф. автомата. Это все равно нужно. А также провести мероприятия по снижению статического напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 17:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены