ЗАЗЕМЛЕНИЕ | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
ЗАЗЕМЛЕНИЕ | 
	 
	 
			
			  31.5.2018, 13:24
			
				 Сообщение
					#41
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254  | 
       
			
			 
				http://www.dkc.ru/ru/catalog/441_zazemlenie/NE1104CC/ 
			
			
					
		У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты, никакой сварки, все на надежном винтовом крепеже, оцинковка, быстрый удобный монтаж, ....дороговато, правда. Монтировали на одном объекте, очень удобно, грунт песок с глиной,сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Про долговечность ничего не могу сказать, год прошел.  | 
	
 
 | 
	|
| 
			
			 | 
	
			
			  31.5.2018, 13:47
			
				 Сообщение
					#42
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18175 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | 
       |
 
 | 
	|
			
			  31.5.2018, 15:12
			
				 Сообщение
					#43
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1075 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145  | 
       
			
			 
				Почитал тему, вроде всё просто, а подумал - возможно путаница. 
			
			
					
		Как я понимаю, заземление может корродировать естественно по природе: окисление кислородом, разностью потенциалов разнородных материалов... Здесь наверное верно утверждение, что чем больше площадь однородной металлоконструкции, тем долговечнее защитное заземление. Защититься - покраской верхних элементов, применение однородных материалов. Другая причина коррозии защитного заземления - электрохимическое растворение от протекания тока между землёй и PEN шиной. А он зависит от несимметрии 3-х фазной нагрузки объекта, сопротивления рабочего нуля питающего кабеля. Растворение металла будет всегда, независимо, какой материал (хоть из золота!) и какая площадь металлоконструкции: через заземление прошёл определённый ток - растворилось определённое количество материала. Это как в эл. кипятильнике с открытыми электродами - поработал он какое-то время, пропустился ток через них и растворились электроды - нужно менять. Наверное в каждом случае свой приоритет по коррозии, но если попытаться все причины устранить, то получим наиболее долговечную конструкцию. Сообщение отредактировал -Mike- - 31.5.2018, 15:16  | 
	
 
 | 
	|
			
			  31.5.2018, 21:43
			
				 Сообщение
					#44
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663  | 
       
			
			 У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты .... Сорри что не в тему.сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Просто комментарий к сообщению. Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС. Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом". Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.© 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
| 
			
			 | 
	
			
			  1.6.2018, 5:22
			
				 Сообщение
					#45
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187  | 
       
			
			 
				Чудесно на заземлители влияют блуждающие токи от железных дорог и трамваев; и от установок катодной защиты трубопроводов.
				
				
				
			 
			
			-------------------- Самая главная часть каждого оружия  есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца." 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 7:54
			
				 Сообщение
					#46
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18175 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | 
       |
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 8:35
			
				 Сообщение
					#47
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254  | 
       
			
			 Тогда какое отношение к теме коррозии имеет ваше сообщение ? ...оцинковка... Сорри что не в тему. Просто комментарий к сообщению. Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС. Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом". Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... 16 шт, длинной 3м, по периметру здания с размерами 72м х 50м  | 
	
 
 | 
	|
| 
			
			 | 
	
			
			  1.6.2018, 10:15
			
				 Сообщение
					#48
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187  | 
       
			
			 Теоретически такое влияние должно быть для ЗУ одной сети распределения. Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. Если больше 40 мА, то очень даже жрать. -------------------- Самая главная часть каждого оружия  есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца." 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
| Гость_Гость сочувствующий_* | 
			
			  1.6.2018, 14:36
			
				 Сообщение
					#49
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Гости  | 
       
			
			 Между ЗУ ТП  и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. ... Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь?  | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 15:00
			
				 Сообщение
					#50
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187  | 
       
			
			 Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь? Да, Вы правы. Повторным. Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там. -------------------- Самая главная часть каждого оружия  есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца." 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
| 
			
			 | 
	
| Гость_Гость сочувствующий_* | 
			
			  1.6.2018, 15:46
			
				 Сообщение
					#51
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Гости  | 
       
			
			 ... Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там. Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие. И ещё такая мысль возникла: от ТП, как правило, идёт не один кабель, где-то токи побегут и от ТП. Как думаете, насколько велика вероятность что в сумме эти перетекающие токи дадут ноль?  | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 18:20
			
				 Сообщение
					#52
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187  | 
       
			
			 Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие. Рельсы представляют собой цепь с распределённым сопротивлением. В момент прохождения поезда между рельсом и землёй возникает положительная разность потенциалов. Видел более сотни вольт - при проходе электрички. При плохой изоляции между рельсом и землёй или нарушении оной (например, мост заземлён на рельс наглухо), ток уходящий в землю, достигает сотен ампер. У нас трос ПБСМ-70 горел. И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? И тут в своих скитаниях ток встречает некую линию, с которой ему по пути Вот там, где ток с благодарностью покидает приютившее его устройство, и происходит вынос анионов (электрокоррозия). Сообщение отредактировал Roman D - 1.6.2018, 18:23 -------------------- Самая главная часть каждого оружия  есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца." 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
| Гость_Гость сочувствующий_* | 
			
			  1.6.2018, 20:02
			
				 Сообщение
					#53
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Гости  | 
       
			
			 ... И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? ... Что-то уважаемый Roman D я совсем запутался. О каком минусе идёт речь, если первоначально у нас шла речь о заземлении ТП и повторном заземлении на вводе в дом?  | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 21:28
			
				 Сообщение
					#54
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685  | 
       
			
			 
				 сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав, заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока 
			
			и если все как описал Роман, то все верно вот просто вспомнил, в одном мухосранке, все железки в земле возле ЖД очень уж быстро гнили, трубы говорят начинали протекать уже через пару тройку годиков, а в др местах все было обычно -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно: 
					
		из ответа все равно ничего не будет понятно...  | 
	
 
 | 
	|
| Гость_Гость сочувствующий_* | 
			
			  1.6.2018, 22:19
			
				 Сообщение
					#55
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Гости  | 
       
			
			  сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав,  и если все как описал Роман, то все верно ... Да не говорю я, что Роман неправ! Просто пытаюсь понять то, с чем не сталкивался. Цитата заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока  Какие дополнительные пути протекания? В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так? Прошу извинить моё занудство, если нет большого желания отвечать на мои вопросы, я ничуть не против! Можно ведь и в литературе покопаться!
				
				
				
			 | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 22:49
			
				 Сообщение
					#56
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18175 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | 
       
			
			 ...оцинковка...  Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..?Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". )) .. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так?  Верно, но и через грунт тоже, а разница потенциалов меж заземлителями равна падению напряжения на PEN (PE)-проводнике | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 23:05
			
				 Сообщение
					#57
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187  | 
       
			
			 
				Применительно к единичному объекту (например, железобетонному фундаменту опоры) стекающий с неё постоянный ток в 40 мА может быстро отделить арматуру от бетона. Поэтому когда-то существовала единая система защиты от электрокоррозии блуждающими токами.  
			
			А нынче - каждый за себя... -------------------- Самая главная часть каждого оружия  есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца." 
					
		 | 
	
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 23:20
			
				 Сообщение
					#58
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18175 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143  | 
       |
 
 | 
	|
			
			  1.6.2018, 23:28
			
				 Сообщение
					#59
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685  | 
       
			
			 В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель. да так но эти резюки ведь могут быть в цепи одновременно и постоянного и переменного тока? Могут далее, какой ток вредней для заземлителя? Правильно, постоянный, Вот про такие + и - писал Роман -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно: 
					
		из ответа все равно ничего не будет понятно...  | 
	
 
 | 
	|
			
			  4.6.2018, 8:06
			
				 Сообщение
					#60
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254  | 
       
			
			 Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..? Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". )) Насколько понимаю в металловедении и в процессах коррозии: если взять два заземлителя, один из черного металла, другой из "оцинковки", то первый коррозировать будет быстрее, разве нет?  | 
	
 
 | 
	|
![]() ![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 2:52 | 
| 
 | 
	
| 
 |