![]() ЗАЗЕМЛЕНИЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() ЗАЗЕМЛЕНИЕ |
![]()
Сообщение
#41
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254 ![]() |
http://www.dkc.ru/ru/catalog/441_zazemlenie/NE1104CC/
У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты, никакой сварки, все на надежном винтовом крепеже, оцинковка, быстрый удобный монтаж, ....дороговато, правда. Монтировали на одном объекте, очень удобно, грунт песок с глиной,сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Про долговечность ничего не могу сказать, год прошел. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17905 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1067 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Почитал тему, вроде всё просто, а подумал - возможно путаница.
Как я понимаю, заземление может корродировать естественно по природе: окисление кислородом, разностью потенциалов разнородных материалов... Здесь наверное верно утверждение, что чем больше площадь однородной металлоконструкции, тем долговечнее защитное заземление. Защититься - покраской верхних элементов, применение однородных материалов. Другая причина коррозии защитного заземления - электрохимическое растворение от протекания тока между землёй и PEN шиной. А он зависит от несимметрии 3-х фазной нагрузки объекта, сопротивления рабочего нуля питающего кабеля. Растворение металла будет всегда, независимо, какой материал (хоть из золота!) и какая площадь металлоконструкции: через заземление прошёл определённый ток - растворилось определённое количество материала. Это как в эл. кипятильнике с открытыми электродами - поработал он какое-то время, пропустился ток через них и растворились электроды - нужно менять. Наверное в каждом случае свой приоритет по коррозии, но если попытаться все причины устранить, то получим наиболее долговечную конструкцию. Сообщение отредактировал -Mike- - 31.5.2018, 15:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты .... Сорри что не в тему.сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Просто комментарий к сообщению. Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС. Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом". Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Чудесно на заземлители влияют блуждающие токи от железных дорог и трамваев; и от установок катодной защиты трубопроводов.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17905 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254 ![]() |
Тогда какое отношение к теме коррозии имеет ваше сообщение ? ...оцинковка... Сорри что не в тему. Просто комментарий к сообщению. Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС. Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом". Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... ![]() 16 шт, длинной 3м, по периметру здания с размерами 72м х 50м |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Теоретически такое влияние должно быть для ЗУ одной сети распределения. Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. Если больше 40 мА, то очень даже жрать. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#49
|
Гости ![]() |
Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. ... Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь? Да, Вы правы. Повторным. Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#51
|
Гости ![]() |
... Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там. Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие. И ещё такая мысль возникла: от ТП, как правило, идёт не один кабель, где-то токи побегут и от ТП. Как думаете, насколько велика вероятность что в сумме эти перетекающие токи дадут ноль? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие. Рельсы представляют собой цепь с распределённым сопротивлением. В момент прохождения поезда между рельсом и землёй возникает положительная разность потенциалов. Видел более сотни вольт - при проходе электрички. При плохой изоляции между рельсом и землёй или нарушении оной (например, мост заземлён на рельс наглухо), ток уходящий в землю, достигает сотен ампер. У нас трос ПБСМ-70 горел. И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? ![]() И тут в своих скитаниях ток встречает некую линию, с которой ему по пути ![]() Вот там, где ток с благодарностью покидает приютившее его устройство, и происходит вынос анионов (электрокоррозия). Сообщение отредактировал Roman D - 1.6.2018, 18:23 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#53
|
Гости ![]() |
... И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? ![]() ... Что-то уважаемый Roman D я совсем запутался. О каком минусе идёт речь, если первоначально у нас шла речь о заземлении ТП и повторном заземлении на вводе в дом? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав, заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока
и если все как описал Роман, то все верно вот просто вспомнил, в одном мухосранке, все железки в земле возле ЖД очень уж быстро гнили, трубы говорят начинали протекать уже через пару тройку годиков, а в др местах все было обычно -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#55
|
Гости ![]() |
сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав, и если все как описал Роман, то все верно ... Да не говорю я, что Роман неправ! Просто пытаюсь понять то, с чем не сталкивался. Цитата заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока Какие дополнительные пути протекания? В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так? Прошу извинить моё занудство, если нет большого желания отвечать на мои вопросы, я ничуть не против! Можно ведь и в литературе покопаться!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17905 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
...оцинковка... Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..?Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". )) .. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так? Верно, но и через грунт тоже, а разница потенциалов меж заземлителями равна падению напряжения на PEN (PE)-проводнике |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Применительно к единичному объекту (например, железобетонному фундаменту опоры) стекающий с неё постоянный ток в 40 мА может быстро отделить арматуру от бетона. Поэтому когда-то существовала единая система защиты от электрокоррозии блуждающими токами.
А нынче - каждый за себя... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17905 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель. да так но эти резюки ведь могут быть в цепи одновременно и постоянного и переменного тока? Могут далее, какой ток вредней для заземлителя? Правильно, постоянный, Вот про такие + и - писал Роман -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 5.12.2011 Из: САМАРСКАЯ обл. Пользователь №: 25254 ![]() |
Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..? Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". )) Насколько понимаю в металловедении и в процессах коррозии: если взять два заземлителя, один из черного металла, другой из "оцинковки", то первый коррозировать будет быстрее, разве нет? |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.5.2025, 18:02 |
|
![]() |