![]() ЗАЗЕМЛЕНИЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() ЗАЗЕМЛЕНИЕ |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3899 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
и каков диаметр будет?.... Для особо одарённых повторяю ещё раз ссылку на онлайн-калькулятор, позволяющий определить диаметр круга по его площади: ...можете это сами проверить, воспользовавшись Онлайн-калькулятором для расчета диаметра круга через его площадь. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11112 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Из личного опыта (20лет, порядка пары сотен КТПО и КТП малой мощности) могу сказать, что в первую очередь коррозионно повреждается спуск в земле до глубины 0,5м и над землёй в зоне действия травы, собак и муравьёв.
В качестве горизонтальных соединителей терпимо держит 2х6 оцинкованная сталь. Вертикальные заземлители не исследовал; уголок 45 как правило 2,5 м. Так что заземляюций спуск лучше делать прутком Ø12 или полосой 40х5. Мой опыт относится к ТПшкам семидесятых (главным образом) годов. Тогда были другие требования. Категорически не рекомендую алюминиевые спуски и прочие паллиативы типо нескольких нескольких стальных проволок (лишь бы сечение соблюсти). Годится БМ-6 с соединением гальванизированными клеммами и хомутами. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Для особо одарённых Ваня, я хоть и не особо одарённый как Вы, но диаметр посчитал и без калькулятора, да и сами посчитали, но видать забыли, теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
... теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления? Вероятно, да, если удастся воткнуть... Ибо есть практический опыт, подкреплённый теоретическими расчётами... или наоборот... теоретический опыт, подтверждённый практическими расчётами (тоже звучит) ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления? Мда, подзадержался чуток.. тоже хотел спросить об этом у "практика"-кукуляторщика. Да и про сечение полосы, у занимающегося "практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ)" "уже не первый год". Похоже новый ком с залепухами от Иванова вырастает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
стальная полоса или уголок толщиной 4 мм будет полностью "съеден" коррозией Корозия вещь не постоянная бывает и катанка 6мм пролежит 30 лет в тяжёлых условиях без какого либо заметного износа. У полосы более лучший контакт с землей. По правилам то можно использовать, нельзя арматуру. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
С чего Вы это взяли? Физика против. а математика? Не знаю, как вся математика, но геометрия за -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
С чего Вы это взяли? Физика против. Чисто мое мнение. Может даже заметного эффекта от этого и нету. Но площадь контакта в несколько раз больше. Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит. Сообщение отредактировал rosck - 27.5.2018, 10:28 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Чисто мое мнение. Может даже заметного эффекта от этого и нету. Но площадь контакта в несколько раз больше. Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит. Математика - наука абстрактная, не имеющая отношения к физическим реалиям. А вот анизотропия почвы, то есть разные свойства в разных направлениях, явление вполне себе обыденное, особенно в вашей каменистой местности. Поэтому заземлитель круглого сечения будет предпочтительнее. Про химию Вам сказали выше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит. Где написано, что нельзя ?... анизотропия почвы, то есть разные свойства в разных направлениях, ... Поэтому заземлитель круглого сечения будет предпочтительнее. Горизонтально лежащие полоса и пруток.. и при чем тут разные направления ?Про геометрию. При одинаковой пл.сечения полоса 5х40 имеет периметр 90мм, а пруток d16 - 50мм. Значит площадь поверхности полосы в 1,8 раза больше, что снижает общее сопротивление ЗУ. |
![]() |
|
Гость_Исмат_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
А вот это я бы настоятельно не рекомендовал делать. Данное покрытие приведёт в большому переходному сопротивлению. Можно, но непросто обеспечить технологию качественно механически стойкого покрытия. Дело в том, что если бы просто стоял вопрос о покрытии (например для улицы), то проблем вообще никаких. В нашем же случае - условия механического действия грунта! И это воздействие в основном снимет покрытие, т.к. это покрытие будет некоего подобия (для понимания) напыления. Не знаю понятно ли объяснил, но вот уж как смог.... ![]() Спасибо что доступно объяснили. Скажите можно ли использовать нержавеющий металлопрокат для контура заземления? Если можно какой диаметр прутка или трубы? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3899 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления? Вижу, что некоторые товарищи не понимают, или делают вид, что не понимают... Возьмём более реальные размеры круглого прутка и сравним его "время жизни" с полосой такого же сечения. Итак, имеется круглый стальной пруток диаметром 16 мм, имеющий площадь поперечного сечения 201 кв. мм и полоса толщиной 4 мм и шириной 50,25 мм с такой же площадью поперечного сечения 201 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 16/(0,1 х 2) = 80 лет! Учитывая, что элемент ЗУ должен быть заменён при разрушении коррозией 50 % его сечения, полосовую сталь при данной скорости коррозии придётся заменять через 10 лет, а пруток круглого сечения – только через 40 лет. Вот Вам и экономия металла в 4 раза! Теперь возьмём круглый стальной пруток диаметром 20 мм, имеющий площадь поперечного сечения 314,15 кв. мм и полосу толщиной 4 мм и шириной 78,54 мм с такой же площадью поперечного сечения 314,15 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 20/(0,1 х 2) = 100 лет! Полосовую сталь придётся заменять через всё те же 10 лет при данной скорости коррозии, а пруток круглого сечения – уже через 50 лет. Экономия металла увеличивается до 5 раз! Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.5.2018, 13:26 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вижу, что некоторые товарищи не понимают, или делают вид, что не понимают... Ваня, это ты делаешь вид, что тебя не понимают ! Ход расчета не оспаривается. Коллективу не понятно, почему знатный "практик" (оказалось расчетчик) по ЗУ использует недопустимые сечения в исходных. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
...Похоже новый ком с залепухами от Иванова вырастает. Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. ![]() Upd.: Кстати по поводу материала заземлителя - тут предложили использовать нержавеющую сталь для электродов. А как же требования ПУЭ п. 1.7.111? Сообщение отредактировал Valerapol - 30.5.2018, 10:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
...Итак, имеется круглый стальной пруток диаметром 16 мм, имеющий площадь поперечного сечения 201 кв. мм и полоса толщиной 4 мм и шириной 50,25 мм с такой же площадью поперечного сечения 201 кв. мм. Эх! А не добавить ли ещё одну ветку вычислений?... Зачем нам рассматривать поперечное сечение прутков и полос? Может стоит отталкиваться от общей площади поверхности заземлителя? -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. Меж "от Ива́нова" и "от Ивано́ва" приличная разница. ))![]() Эх! А не добавить ли ещё одну ветку вычислений?... Разве что для общего развития.Зачем нам рассматривать поперечное сечение прутков и полос? Может стоит отталкиваться от общей площади поверхности заземлителя? Это что-то в принципе меняет ?И потом, сечение однозначно связано с массой, а площадь поверхности - нет. Сейчас недосуг искать, но использование кругляка рекомендовано в нормах, это не Ванино "изобретение". Другое дело, что примерчик он выбрал неудачный. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. ![]() Нашли бы вы уже в вашем не самом большом городе Ванюшу, да надавали бы лещей, чтобы город не позорил и сам не позорился -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 4:14 |
|
![]() |