Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
просто Гоша
сообщение 25.5.2018, 11:25
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... выступить в суде в качестве эксперта
А "экспертировать" то осталось чего? icon_smile.gif
Вы вправе потребовать дефектную ведомость или фотографии этого самого сгоревшего оборудования хотя бы, но я очень сильно подозреваю, что там всё уже зачищено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕленаАнапа
сообщение 25.5.2018, 11:30
Сообщение #42


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2018
Пользователь №: 54197



Эксперт (или специалист) нужен для дачи аргументированного заключения для суда, что это все же халатность энергетиков. Фото сгоревшей ТП есть, но они очень плохого качества и для нас, как не специалистов, совсем не информативны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 25.5.2018, 11:34
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Фото самой ТП или всей "внутрянки"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.5.2018, 12:10
Сообщение #44


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(просто Гоша @ 25.5.2018, 10:25) *
Вы вправе потребовать дефектную ведомость или фотографии этого самого сгоревшего оборудования...

А истец вправе послать такого требователя куда подальше или поближе, на его усмотрение, с такими требованиями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕленаАнапа
сообщение 25.5.2018, 12:29
Сообщение #45


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2018
Пользователь №: 54197



http://my-files.ru/5qg6c4
http://my-files.ru/3mpt0l
http://my-files.ru/r1j7ho
Это фото, которые есть в материалах судебного дела

Фото локального расчета из дела (не очень хорошего качества, к сожалению):
http://transfiles.ru/of8wf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.5.2018, 12:39
Сообщение #46


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Если вы с ними не согласны, проведите свои экспертизы и расчеты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.5.2018, 12:40
Сообщение #47





Гости






Цитата(НИР @ 25.5.2018, 11:18) *
...РЗА или автоматы защиты, от пожара который уже начался до их срабатывания уже не защитят.

НИР, Вы сами подумали, что ляпнули? Пожар в КТПК начался по причине несрабатывания автоматического выключателя 0,4 кВ при КЗ на линии, которую он должен был отключить. Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было. Однако этого не произошло, никакие защиты на стороне 0,4 кВ не сработали, а сработала только защита на стороне 10 кВ, да и то не в самой КТПК, а в головной питающей ПС! Следовательно, автомат были выбран неправильно, или не сработал по причине собственной неисправности. А кто за это должен нести ответственность?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 25.5.2018, 13:00
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Цитата(Гость @ 25.5.2018, 14:40) *
Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было.


Мне кажется, что ТС немного недоговаривает, и дерево упало на или очень близко к КТП и от дуги к.з. КТП и загорелось.



Сообщение отредактировал НИР - 25.5.2018, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.5.2018, 13:06
Сообщение #49


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(НИР @ 25.5.2018, 12:00) *
Чего чего, а уж к.з. и его последствия я насмотрелся немало, в том числе и при правильной работе аппаратов защиты.

И каких же фатальных последствий Вы насмотрелись при правильной работе защиты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 25.5.2018, 16:59
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1553
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(НИР @ 25.5.2018, 9:05) *
Никакой разницы не вижу между ситуацией излложенной ТС и как если бы они пилили и дерево упало бы на капот какого либо авто и авто сгорело.
Надо будет платить.

Есть разница! У автомобилей не предусмотрена защита от падения на них деревьев. А в любой электроустановке в обязательном порядке есть защита от КЗ. КЗ возникло по вине Ответчика, а пожар - нет!
Вот если дерево упало на КТП, и в результате этого возник пожар/ущерб, то, таки да, платить надо за все. Но дерево-то упало на провода ЛЭП, порвали их - тут ущерб очевиден. А дальше... Может на КТП стояла бочка с бензином/трансформаторным маслом (вполне возможно), от дуги в плохо прожатых контактах бочка загорелась. Ответчик виноват?
ИМХО, платить надо максимум за материалы и работы по восстановлению участка ВЛ.

Цитата(НИР @ 25.5.2018, 13:00) *
Мне кажется, что ТС немного недоговаривает, и дерево упало на или очень близко к КТП и от дуги к.з. КТП и загорелось.

КТП построено из негорючих материалов. Время существования дуги (при правильной работе РЗА) десятки милисекунд не более. Короткая вспышка, и все! Если, конечно, там (на КТП) нештатных горючих материалов.
Ладно, отбросим вариант с наличием горючих материалов на КТП (хотя чего там только не лежит местами.) Почему дуга в КТП (причина пожара!) горела долго? Потому, что аварийный режим был ликвидирован защитами смежных присоединений - даже не предохранителями по высокой стороне трансформатора, а защитами 6 кВ с питающего конца КТП. А это уже не милисекунды, а секунды (3...5, а возможно и больше сек), да еще и неуспешное АПВ (указано в Акте расследования.) Вот поэтому пожар и ущерб.
Если бы от каждого КЗ на ВЛ 0,4 кВ выгорало соответствующее КТП, их бы давно ни одной не осталось!


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.5.2018, 20:04
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2334
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(просто Гоша @ 25.5.2018, 11:25) *
А "экспертировать" то осталось чего? icon_smile.gif

"Заключение технического специалиста" - так это правильно обзывается, и написать он должен почему сгорел щит 0,4. Ты уже подал пару нужных мыслей, но ТС на них не реагирует и это вызывает сомнения в необходимости помощи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 25.5.2018, 21:03
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Коллеги, давайте мы на этом закончим прения/доказательства - каждый кто хотел уже выступил, кому надо тот услышал (как реагировать это уже его дело). К тому же надо признать, что для полноты картины здесь всё таки не хватает "пострадавшего".

Зы. Вспомнился свой давнишний поучительный случай когда мы делали обычное ТО вводному устройству (это шкаф такой большой в рост человека и там переключатель стоит). Не буду расписывать что и как, но когда в нём бабахнуло, а потом стало стрелять как из Калашникова то еле смогли выбежать. От вспышки я сперва несколько минут не мог видеть, а потом много дней приходил в себя, радуясь что Бог был милостив ко мне. Внутри этого щита всё было сожжено как будто плазмой. А причина та же самая не сработала защита потому как её не проверяли и она была ещё с советских времён.

Начальник на свои деньги купил всё новое и потом быстренько по партизански всё переделали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕленаАнапа
сообщение 25.5.2018, 21:05
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2018
Пользователь №: 54197



Добрый вечер! Помощь нам конечно нужна! Сегодня было предварительное судебное заседание, судья отказала, как здесь и писали, в привлечении в качестве соответчика производителя КТПК, и определила, что необходимо обратиться к специалистам Ростехнадзора с вопросом о причине аварии (чтобы получить заключение специалиста). Как здесь посоветовали, мы запросили у истца:
- показания регистрирующих приборов (РАС), фиксировавших изменения всех параметров (в том числе значения тока КЗ) в процессе аварии и установленных либо на КТП, либо на питающей КТПБг-5-1064 подстанции;
- выписки из протоколов проверки автоматических выключателей на КТПК (для определения того, кем и как проверялись АВ, каковы параметры настройки защит РЗА, какова последняя дата проверки механической части АВ, контактов, кабелей, проводов (цепей вторичной коммутации).
Спасибо большое за советы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.5.2018, 23:18
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(mic61)
Ответчик виноват?
А что.... вовсе не виновен?
Цитата(Гость_Гость_*)
Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было.
Если бы ответчик не нарушил правили работ/безопасности в охранной зоне ВЛ, то и пожара бы не было!
Или предлагаете делать, что угодно и бездумно? Ну зачем переходить догору по пешеходному переходу, если у автотрансплорта тормоза имеются и они обязаны сработать - да?
Цитата(eugevict)
ТС на них не реагирует и это вызывает сомнения в необходимости помощи.
Так видно же, что у автора свои конкретные задачи.
Цитата(eugevict)
"Заключение технического специалиста" - так это правильно обзывается, и написать он должен почему сгорел щит 0,4.
И запросто можно обосновать вероятность несработки защиты.
Или кто-то имеет данные, что любая защита должна абсолютно всегда, во всех случаях, в любых условиях сработать точно на все 100%?
Сторона автора должна оплатить убытки, но останеться только решить вопрос суммы этих убытков.
Не думаю, что это должно быть все 100%, но и не формально 0,1%..... smoke.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor1077
сообщение 25.5.2018, 23:28
Сообщение #55


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 30.4.2008
Из: Раменское
Пользователь №: 11087



Вот то то и оно Гоша, что нужно сначала отключать нагрузку автоматами,а потом все ВРУ...Дугу в поймал. Слава Богу Живой,,В бригаде не было чтобы подсказать,так что ли?

Как бы конечно и жалко по человечи ЕЛЕНУ АНАПУ,но с другой стороны-не хрен пилить деревья,,Я на вас зеленым еще напишу.=Шутка-друг чекиста,,,Но электрика дежурного нужно было обязательно позвать,причем вы подразумевали из начально такой из итогов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕленаАнапа
сообщение 25.5.2018, 23:39
Сообщение #56


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2018
Пользователь №: 54197



Цитата(viktor1077 @ 25.5.2018, 23:28) *
Как бы конечно и жалко по человечи ЕЛЕНУ АНАПУ,но с другой стороны-не хрен пилить деревья,,Я на вас зеленым еще напишу.=Шутка-друг чекиста,,,Но электрика дежурного нужно было обязательно позвать,причем вы подразумевали из начально такой из итогов


Конечно никто ничего подобного не предполагал!!! И деревья-то пилили, чтобы ветки во время ветра не оборвали провода, т.е. хотели как лучше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor1077
сообщение 25.5.2018, 23:56
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 30.4.2008
Из: Раменское
Пользователь №: 11087



Не Ври дяде,=думала подпилим ,а оно -дерево- упадет куда надо силой экстрасенсов,А оно раз штраф сто тыщь...Не растраивайся,все будет хорошо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕленаАнапа
сообщение 25.5.2018, 23:58
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2018
Пользователь №: 54197



Работали вдвоем, один человек пилил, другой - держал ветки. И да, предполагали, что все будет нормально, ДЯДЯ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 26.5.2018, 2:59
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2334
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(просто Гоша @ 25.5.2018, 21:03) *
А причина та же самая не сработала защита потому как её не проверяли и она была ещё с советских времён.

А еще закоротку не сняли.

Цитата(Rezo @ 25.5.2018, 23:18) *
И запросто можно обосновать вероятность несработки защиты.

Как то не вериться, что запросто можно обосновать несработку защиты, может просветите ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.5.2018, 3:07
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(eugevict)
может просветите ?
Удивлён!
Ну если не поняли с моего предыдущего сообщения, тогда вспоминайте уже самостоятельно теорию вероятности.
Это как например, вероятность попадания разряда молнии в молниеприёмник или мимо него..... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 15:01
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены