![]() Сгорела КТПК из-за короткого напряжения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Сгорела КТПК из-за короткого напряжения |
![]()
Сообщение
#41
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
Цитата ... выступить в суде в качестве эксперта А "экспертировать" то осталось чего? ![]() Вы вправе потребовать дефектную ведомость или фотографии этого самого сгоревшего оборудования хотя бы, но я очень сильно подозреваю, что там всё уже зачищено. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 24.5.2018 Пользователь №: 54197 ![]() |
Эксперт (или специалист) нужен для дачи аргументированного заключения для суда, что это все же халатность энергетиков. Фото сгоревшей ТП есть, но они очень плохого качества и для нас, как не специалистов, совсем не информативны.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
Фото самой ТП или всей "внутрянки"?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 24.5.2018 Пользователь №: 54197 ![]() |
http://my-files.ru/5qg6c4
http://my-files.ru/3mpt0l http://my-files.ru/r1j7ho Это фото, которые есть в материалах судебного дела Фото локального расчета из дела (не очень хорошего качества, к сожалению): http://transfiles.ru/of8wf |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Если вы с ними не согласны, проведите свои экспертизы и расчеты.
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#47
|
Гости ![]() |
...РЗА или автоматы защиты, от пожара который уже начался до их срабатывания уже не защитят. НИР, Вы сами подумали, что ляпнули? Пожар в КТПК начался по причине несрабатывания автоматического выключателя 0,4 кВ при КЗ на линии, которую он должен был отключить. Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было. Однако этого не произошло, никакие защиты на стороне 0,4 кВ не сработали, а сработала только защита на стороне 10 кВ, да и то не в самой КТПК, а в головной питающей ПС! Следовательно, автомат были выбран неправильно, или не сработал по причине собственной неисправности. А кто за это должен нести ответственность? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было. Мне кажется, что ТС немного недоговаривает, и дерево упало на или очень близко к КТП и от дуги к.з. КТП и загорелось. Сообщение отредактировал НИР - 25.5.2018, 13:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1553 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Никакой разницы не вижу между ситуацией излложенной ТС и как если бы они пилили и дерево упало бы на капот какого либо авто и авто сгорело. Надо будет платить. Есть разница! У автомобилей не предусмотрена защита от падения на них деревьев. А в любой электроустановке в обязательном порядке есть защита от КЗ. КЗ возникло по вине Ответчика, а пожар - нет! Вот если дерево упало на КТП, и в результате этого возник пожар/ущерб, то, таки да, платить надо за все. Но дерево-то упало на провода ЛЭП, порвали их - тут ущерб очевиден. А дальше... Может на КТП стояла бочка с бензином/трансформаторным маслом (вполне возможно), от дуги в плохо прожатых контактах бочка загорелась. Ответчик виноват? ИМХО, платить надо максимум за материалы и работы по восстановлению участка ВЛ. Мне кажется, что ТС немного недоговаривает, и дерево упало на или очень близко к КТП и от дуги к.з. КТП и загорелось. КТП построено из негорючих материалов. Время существования дуги (при правильной работе РЗА) десятки милисекунд не более. Короткая вспышка, и все! Если, конечно, там (на КТП) нештатных горючих материалов. Ладно, отбросим вариант с наличием горючих материалов на КТП (хотя чего там только не лежит местами.) Почему дуга в КТП (причина пожара!) горела долго? Потому, что аварийный режим был ликвидирован защитами смежных присоединений - даже не предохранителями по высокой стороне трансформатора, а защитами 6 кВ с питающего конца КТП. А это уже не милисекунды, а секунды (3...5, а возможно и больше сек), да еще и неуспешное АПВ (указано в Акте расследования.) Вот поэтому пожар и ущерб. Если бы от каждого КЗ на ВЛ 0,4 кВ выгорало соответствующее КТП, их бы давно ни одной не осталось! -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2334 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
Коллеги, давайте мы на этом закончим прения/доказательства - каждый кто хотел уже выступил, кому надо тот услышал (как реагировать это уже его дело). К тому же надо признать, что для полноты картины здесь всё таки не хватает "пострадавшего".
Зы. Вспомнился свой давнишний поучительный случай когда мы делали обычное ТО вводному устройству (это шкаф такой большой в рост человека и там переключатель стоит). Не буду расписывать что и как, но когда в нём бабахнуло, а потом стало стрелять как из Калашникова то еле смогли выбежать. От вспышки я сперва несколько минут не мог видеть, а потом много дней приходил в себя, радуясь что Бог был милостив ко мне. Внутри этого щита всё было сожжено как будто плазмой. А причина та же самая не сработала защита потому как её не проверяли и она была ещё с советских времён. Начальник на свои деньги купил всё новое и потом быстренько по партизански всё переделали. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 24.5.2018 Пользователь №: 54197 ![]() |
Добрый вечер! Помощь нам конечно нужна! Сегодня было предварительное судебное заседание, судья отказала, как здесь и писали, в привлечении в качестве соответчика производителя КТПК, и определила, что необходимо обратиться к специалистам Ростехнадзора с вопросом о причине аварии (чтобы получить заключение специалиста). Как здесь посоветовали, мы запросили у истца:
- показания регистрирующих приборов (РАС), фиксировавших изменения всех параметров (в том числе значения тока КЗ) в процессе аварии и установленных либо на КТП, либо на питающей КТПБг-5-1064 подстанции; - выписки из протоколов проверки автоматических выключателей на КТПК (для определения того, кем и как проверялись АВ, каковы параметры настройки защит РЗА, какова последняя дата проверки механической части АВ, контактов, кабелей, проводов (цепей вторичной коммутации). Спасибо большое за советы! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(mic61) Ответчик виноват? А что.... вовсе не виновен?Цитата(Гость_Гость_*) Если бы этот автомат своевременно отключил возникшее на линии КЗ (т.е. если бы сработал мгновенный электромагнитный расцепитель автомата), то никакого пожара бы не было. Если бы ответчик не нарушил правили работ/безопасности в охранной зоне ВЛ, то и пожара бы не было!Или предлагаете делать, что угодно и бездумно? Ну зачем переходить догору по пешеходному переходу, если у автотрансплорта тормоза имеются и они обязаны сработать - да? Цитата(eugevict) ТС на них не реагирует и это вызывает сомнения в необходимости помощи. Так видно же, что у автора свои конкретные задачи.Цитата(eugevict) "Заключение технического специалиста" - так это правильно обзывается, и написать он должен почему сгорел щит 0,4. И запросто можно обосновать вероятность несработки защиты.Или кто-то имеет данные, что любая защита должна абсолютно всегда, во всех случаях, в любых условиях сработать точно на все 100%? Сторона автора должна оплатить убытки, но останеться только решить вопрос суммы этих убытков. Не думаю, что это должно быть все 100%, но и не формально 0,1%..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 30.4.2008 Из: Раменское Пользователь №: 11087 ![]() |
Вот то то и оно Гоша, что нужно сначала отключать нагрузку автоматами,а потом все ВРУ...Дугу в поймал. Слава Богу Живой,,В бригаде не было чтобы подсказать,так что ли?
Как бы конечно и жалко по человечи ЕЛЕНУ АНАПУ,но с другой стороны-не хрен пилить деревья,,Я на вас зеленым еще напишу.=Шутка-друг чекиста,,,Но электрика дежурного нужно было обязательно позвать,причем вы подразумевали из начально такой из итогов |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 24.5.2018 Пользователь №: 54197 ![]() |
Как бы конечно и жалко по человечи ЕЛЕНУ АНАПУ,но с другой стороны-не хрен пилить деревья,,Я на вас зеленым еще напишу.=Шутка-друг чекиста,,,Но электрика дежурного нужно было обязательно позвать,причем вы подразумевали из начально такой из итогов Конечно никто ничего подобного не предполагал!!! И деревья-то пилили, чтобы ветки во время ветра не оборвали провода, т.е. хотели как лучше |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 30.4.2008 Из: Раменское Пользователь №: 11087 ![]() |
Не Ври дяде,=думала подпилим ,а оно -дерево- упадет куда надо силой экстрасенсов,А оно раз штраф сто тыщь...Не растраивайся,все будет хорошо
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 24.5.2018 Пользователь №: 54197 ![]() |
Работали вдвоем, один человек пилил, другой - держал ветки. И да, предполагали, что все будет нормально, ДЯДЯ.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2334 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
А причина та же самая не сработала защита потому как её не проверяли и она была ещё с советских времён. А еще закоротку не сняли. И запросто можно обосновать вероятность несработки защиты. Как то не вериться, что запросто можно обосновать несработку защиты, может просветите ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(eugevict) может просветите ? Удивлён!Ну если не поняли с моего предыдущего сообщения, тогда вспоминайте уже самостоятельно теорию вероятности. Это как например, вероятность попадания разряда молнии в молниеприёмник или мимо него..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2025, 15:01 |
|
![]() |