![]() Электрофильтр, АТПОМ-250 , Нет открытия тиристоров |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Электрофильтр, АТПОМ-250 , Нет открытия тиристоров |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
Имеем трансформатор АТПОМ-250, блок регулирования(БР), блок формирования импульсов(БФИ). Трансформатор повышающий выход порядка 40кВ ток 250мА, в первичке стоят тиристоры встречно параллельные Т-160, дроссель токовый, по вторичке диодный мост из кц-шек, минус подается на электрод электрофильтра, плюс шунтируется на массу и подается на осадительный электрод. Теперь проблема:
На выходе получаем только 10кВ по прибору БР(в рабочем состоянии должно быть от 40-60кВ, колеблется от короны на электродах), в чем может быть причина? Очень похоже что не открываются тиристоры на нужный угол. Меняли БР, БФИ, тиристоры. Отключали диодный мост на первичку подавали 220В транс шипит(вроде как работает) Да при первом запуске все работало минут 20. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2331 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Не имею представление о Вашем фильтре, но неплохо разбираюсь в тиристорных регуляторах. Для того чтобы найти причину, нужна принципиальная схема регулятора и произвести измерения осциллографом. Если есть схема, выложите сюда. Потом решим где измерять.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
Так вы определитесь, работает без моста или нет ? Сам мост проверяли ? Пробои в активной зоне часто идут ? нет достаточного опыта с такими трансформаторами, диодный мост проверен путем подключения 220ти вольт переменки на выходе получено 110в постоянки, вешали на выход проволоку закороченую на корпус (эмитировали фильтр) пробои норма и при увеличении тиристоры пытаются регулировать но не больше 10-12кВ Не имею представление о Вашем фильтре, но неплохо разбираюсь в тиристорных регуляторах. Для того чтобы найти причину, нужна принципиальная схема регулятора и произвести измерения осциллографом. Если есть схема, выложите сюда. Потом решим где измерять. Сейчас на работе, есть дома скан схемы приду отправлю |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Сейчас на работе, есть дома скан схемы приду отправлю Самый простой способ проверить регулятор, это измерить осциллографом форму напряжения. на первичке транса. Должна быть почти синусоида если так, то причина в другом и регулятор не виноват. Если регулятор открывается не полностью, то сразу уведите обрезанную синусоиду. Но здесь нужно соблюдать определенный правила измерений. Корпус осциллографа гальванически связан с общим щупа. На корпус прибора может прибежать фаза. И нужен делитель 1:100 Можно измерить напряжение до и после регулятора. Если оно практически такое же то регулятор не причем. Для измерений желательно применять стрелочный прибор. Хотя у меня китайские цифровые приборы с такой задачей справляются. Сообщение отредактировал rosck - 5.5.2018, 18:29 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
на первичку поступает две фазы, одна напрямую. вторая через тиристоры, так после тиристоров на первичке 20 вольт китайский прибор
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
возникли подозрения на трансформатор, так как при первоначальном пуске включали была просто искра и тут же выключали сами, а теперь при искре рубит автомат, может ли быть виноват трансформатор? и поэтому тиристоры видят нагрузку и не включаются(в БР стоит защита)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
на первичку поступает две фазы, Тогда на корпусе прибора точно будет фаза. Очень аккуратно придется мерить. возникли подозрения на трансформатор, так как при первоначальном пуске включали была просто искра и тут же выключали сами, а теперь при искре рубит автомат, (в БР стоит защита) Если тиристоры будут открываться неодинаково или один откроется а другой нет, то это вызывает резкую перегрузку. Может при искре что то подобное происходит. Какой потребляемый ток? При таком напряжении на сколько процентов нагрузка от номинальной. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
замеров по току нет транс в корпусе и в масле, нагрузки нет трансформатор еле слышно работает
если убрать проволоку от выходного изолятора то он ровно стоит на 10кВ, хотя должен поднять напряжение до пробоиного между электродами электрофильтра |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
Блок формирования импульсов и АТПОМ
Прикрепленные файлы
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2331 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
замеров по току нет транс в корпусе и в масле, нагрузки нет трансформатор еле слышно работает если убрать проволоку от выходного изолятора то он ровно стоит на 10кВ, хотя должен поднять напряжение до пробоиного между электродами электрофильтра Такая каша в ваших ответах. На агрегате стоит изоляторная коробка, в нее входят изолятор с ВН от ВВ выпрямителя и кабель ВН к Э.Ф. между ними перемычка, эту перемычку при проверке снимали ? БР, БФИ, тиристоры - меняли на заведомо рабочие или какие есть ? Как вы проверяли выпрямитель - вытаскивали из бака и раскидывали мост ? Если перемычку не снимали, а проверяли с Э.Ф. могло быть К.З. по пыли в самом Э.Ф. - это не очень редкая причина, особенно если технологи "запаривают" фильтр, поломка механизмов встряхивания и не обязательно снаружи, если этих причин нет можно переходить к агрегату. rosck уже задавал вопросы, повторяться не буду. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Нет части схемы, куда подключен нижний клемник 8п? Чем регулируется угол открывания тиристоров?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Подумал над схемой регулятора. Считаю что тиристорный регулятор здесь нужен для создания крутопадающих нагрузочной характеристики. На выходе имеется вероятность замыкания. И это штатный режим работы. Скорее всего схема работает так: чем больше ток, тем сильнее закрываются тиристоры. Нужно это, чтобы ограничить мощность при проблемах на выходе источника питания. И скорее всего у Вас проблемы или в выпрямители или в трансформаторе. Отключите выпрямитель от трансформатора и померте напряжение на первичке транса.
Сообщение отредактировал rosck - 6.5.2018, 9:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
т.е. если будет после тиристоров напряжение в норме то скорее всего трансформатор я вас правильно понял?
вообще его без нагрузки даже включать нельзя так как вдвоине поднимается напряжение(в описании к трансу), а он у нас работает спокоино |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3855 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Уважаемый Изборск, Вас не смущает следующий факт, о котором Вы сообщали выше:
...диодный мост проверен путем подключения 220ти вольт переменки на выходе получено 110в постоянки... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
Подумал над схемой регулятора. Считаю что тиристорный регулятор здесь нужен для создания крутопадающих нагрузочной характеристики. На выходе имеется вероятность замыкания. И это штатный режим работы. Скорее всего схема работает так: чем больше ток, тем сильнее закрываются тиристоры. Нужно это, чтобы ограничить мощность при проблемах на выходе источника питания. И скорее всего у Вас проблемы или в выпрямители или в трансформаторе. Отключите выпрямитель от трансформатора и померте напряжение на первичке транса. по поводу работы вы правы замкнуло на электродах тиристоры закрылись, и так по кругу Уважаемый Изборск, Вас не смущает следующий факт, о котором Вы сообщали выше: нет не смущает диодный мост рассчитан на 80кВ каждый диод имеет внутренее сопротивление что занижает выход напряжения, у простого диодного моста уберите конденсатор получите заниженное напряжение |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 5.5.2018 Пользователь №: 54113 ![]() |
Это скорее всего какая-то защита. я вам на почту отправил я вам на почту отправил
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2025, 7:13 |
|
![]() |