Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Напряжение на корпусе блока питания - это нормально?

шахтер
сообщение 21.4.2018, 9:04
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Dimka1 @ 20.4.2018, 18:45) *
А как же насчет того, что заземление без УЗО нельзя? Я все помню. icon_biggrin.gif Ты же сам в соседней теме говорил. Это вот как раз тот случай, когда и будет клиент сидеть без напряжения и вопить.

УЗО выбивать не будет. Можете сами проверить. А вот без заземления когда есть сетевой фильтр током корпус бьет. Если заземление есть и УЗО стоит, то и током не бьет и УЗО не срабатывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.4.2018, 9:14
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18033
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ЛЕША @ 21.4.2018, 5:29) *
На УЗО?
На привод к телеге (на 5-ю ногу)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 21.4.2018, 15:20
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Rezo @ 20.4.2018, 22:45) *
Блин!..... Одни специалисты...

перечитал тему... аж настроение улучшилось icon_biggrin.gif ну что решили по итогу? синяя изолента спасёт Россию?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.4.2018, 8:35
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Мир спасет красота и массовые расстрелы


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 23.4.2018, 15:58
Сообщение #25





Гости






Подскажите, пожалуйста, а как может сказаться на оборудовании изоляция блока питания от корпуса установки по крепежу и неподключение к БП заземляющего контакта?
По идее, это снимет симптом у конкретного клиента. Понимаю, что с точки зрения электробезопасности это неправильно, поэтому такая опция рассматривается только при написании клиентом письма о том, что он берёт на себя всю ответственность за последствия такой модификации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 23.4.2018, 17:03
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Александр_* @ 23.4.2018, 15:58) *
Подскажите, пожалуйста, а как может сказаться на оборудовании изоляция блока питания от корпуса установки по крепежу и неподключение к БП заземляющего контакта?
По идее, это снимет симптом у конкретного клиента. Понимаю, что с точки зрения электробезопасности это неправильно, поэтому такая опция рассматривается только при написании клиентом письма о том, что он берёт на себя всю ответственность за последствия такой модификации.

Вас надо вместе с клиентом на курсы электросетей хотя бы на месяц. Любой шкаф управления где стоит импульсный блок питания, будет бить вас током пока вы его не заземлите. Что Вы тут за хрень развели на пустом месте? Заземление сделать вам что религия не позволяет?

Сообщение отредактировал шахтер - 23.4.2018, 17:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.4.2018, 17:29
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость_Александр_*_*)
Подскажите, пожалуйста, а как может сказаться на оборудовании изоляция блока питания от корпуса установки по крепежу и неподключение к БП заземляющего контакта?
А Вы кроме как писать, читать ответы можете?
Или не хотите?
Зачем тогда задавать их?
На оборудовании это может сказаться именно так, как мной было сказанов сообщении #18.
До Вас и Вших "умников" так и не дошло, что данное оборудование (БП) будет облатать заявленными характеристиками только в том исполнении, в котором оно существует.
И если для этого требуется заземление, то оно должно быть и это уже не вопрос производителя или торговцев, а покупателя.
Цитата
По идее, это снимет симптом у конкретного клиента......
А как Вы думаете, почему клиент сам не желает сначала приобрести, а потом сам откинуть провод от корпуса?
Не задумывались над этим?
Вы берёте на себя данную операцию и тем самым продатите заведомо бракованную прподукцию?
"Молодцы"!
А производителя спросили?
А если тот клиент потом на производителя (не на вас) в суд подаст за бракованную продукцию?
Вы понимаете какой круг получится? Вам это надо?
Ну если надо ради одного клиента - дело Ваше..... Так ваша контора долго не проживёт.... crush.gif



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 23.4.2018, 17:37
Сообщение #28





Гости






Меня отправлять на курсы электротехники вместе с клиентом не надо, я неоднократно говорил ему о том, что сеть у него не в порядке и надо делать заземление. Мой последний вопрос связан с тем, что я всё-таки хочу помочь клиенту и предложить ему какое-то решение под его ответственность, раз он не хочет (не может?) сделать заземление. Про "выкусывание фильтра" я уже понял, что это варварство и совсем не вариант. Сейчас хочу понять, что будет, если изолировать блок питания от корпуса установки и отключить заземляющий провод между блоком питания и корпусом установки. Если "земли" на корпусе через вилку нет, и, судя по разговорам клиента, не будет, отдельного заземляющего провода также не предвидится, что произойдёт, если всё-таки данная операция по изоляции БП будет произведена?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 23.4.2018, 17:48
Сообщение #29





Гости






Из ответа REZO я понял, что ничего из этого делать нельзя, но любознательный клиент задаёт вопроc: если "земли" у них нет и, видимо, не будет, т.е., по идее, фильтр всё равно не работает, станет ли хуже, если просто физически изолировать БП. Фильтр как не работал, так и не будет, но клиента хотя бы не будет бить током.

Что касается того, хотим ли мы отвечать за последствия, безусловно, нет. В официальном письме по результатам диагностики оборудования мы укажем ему на то, что проблема вызвана исключительно неисправностью питающей сети в его автосервисе и ему будет указано на недопустимость эксплуатации установки в сети без заземления как в плане сохранности оборудования, так и в плане сохранности здоровья и жизни оператора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 23.4.2018, 17:52
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А может бежать от такого кроящего клиента? Потом он и на вас скроить захочет?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 23.4.2018, 19:42
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Александр_* @ 23.4.2018, 17:37) *
Меня отправлять на курсы электротехники вместе с клиентом не надо, я неоднократно говорил ему о том, что сеть у него не в порядке и надо делать заземление. Мой последний вопрос связан с тем, что я всё-таки хочу помочь клиенту и предложить ему какое-то решение под его ответственность, раз он не хочет (не может?) сделать заземление. Про "выкусывание фильтра" я уже понял, что это варварство и совсем не вариант. Сейчас хочу понять, что будет, если изолировать блок питания от корпуса установки и отключить заземляющий провод между блоком питания и корпусом установки. Если "земли" на корпусе через вилку нет, и, судя по разговорам клиента, не будет, отдельного заземляющего провода также не предвидится, что произойдёт, если всё-таки данная операция по изоляции БП будет произведена?

Есть у меня дома два блока питания импульсных, один встроен в металлический ящик и током дерется если его подключать к розетке без заземления прилично. Поскольку такие розетки у меня не везде, второй блок питания я изначально на этот случай смонтировал в пластмассовом корпусе. Так вот корпус пластмассовый теперь током не бьется. Но иной раз напряжение 24 вольта постоянка, прилично так шарахнет, и главное неожиданно всегда. Почему не вникал, просто стараюсь не браться за эти 24 вольта особенно если работаю на металлическом заземленном верстаке..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.4.2018, 20:11
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Что за установка такая? Может можно подобрать другой блок питания. Есть еще вариант использовать разделительный трансформатор. Но на 350 Вт вес и габариты будут приличными.

Сообщение отредактировал rosck - 23.4.2018, 20:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 25.4.2018, 18:30
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



Обалдеть. Предлагать выкусывать конденсаторы фильтра это просто невежество или варварство. Если в техническом описании написано,что нужно питать устройство с защитным заземлением, значит так и надо сделать. И демагогия сдесь я считаю совсем не уместна. Фильтр заложен не только для обеспечения электробезопасности, но и для гашения помех как из сети, так и в сеть. Давайте доверять производителям.


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 26.4.2018, 15:38
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(rosck @ 23.4.2018, 20:11) *
Что за установка такая? Может можно подобрать другой блок питания. Есть еще вариант использовать разделительный трансформатор. Но на 350 Вт вес и габариты будут приличными.

Интересно и куда мы ставим тот разделительный трансформатор?

Цитата(АБорис @ 25.4.2018, 18:30) *
Обалдеть. Предлагать выкусывать конденсаторы фильтра это просто невежество или варварство. Если в техническом описании написано,что нужно питать устройство с защитным заземлением, значит так и надо сделать. И демагогия сдесь я считаю совсем не уместна. Фильтр заложен не только для обеспечения электробезопасности, но и для гашения помех как из сети, так и в сеть. Давайте доверять производителям.

Да в техническом описании любой стиральной машинки так и написано. Только проблема в том что розеток с РЕ в России нет и не предвидится в 60% населения . ТАК ЧТО ДАВАЙТЕ БЕЗ ДЕМАГОГИИ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.4.2018, 19:27
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ой таки элестричество Ленин с ГОЭЛРОМ довёл. Два провода. А заземление чубайс спёр? Так расстреляйте его, а на съэкономленные гроши, купите ещё один провод. И розетки с третьим контактом.



Так что те товарищи, что не задумываются о собственной безопасности (ой таки не говорим о действительно неимущих), но закупаются дорогущей бытовой техникой, требующей обязательного заземления, пусть добровольно номинируются на премию Дарвина.

Я бы запретил их страховать.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 27.4.2018, 9:16
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Александр_* @ 23.4.2018, 17:48) *
Из ответа REZO я понял, что ничего из этого делать нельзя, но любознательный клиент задаёт вопроc: если "земли" у них нет и, видимо, не будет, т.е., по идее, фильтр всё равно не работает, станет ли хуже, если просто физически изолировать БП. Фильтр как не работал, так и не будет, но клиента хотя бы не будет бить током.

Что касается того, хотим ли мы отвечать за последствия, безусловно, нет. В официальном письме по результатам диагностики оборудования мы укажем ему на то, что проблема вызвана исключительно неисправностью питающей сети в его автосервисе и ему будет указано на недопустимость эксплуатации установки в сети без заземления как в плане сохранности оборудования, так и в плане сохранности здоровья и жизни оператора.

Фильтр как раз работает несмотря на отсутствие заземления. Просто когда нет заземления работа фильтра имеет такие неприятные моменты, вас бьет током от корпуса.Чтобы этот неприятный момент устранить, нужно делать заземление.

Цитата(Roman D @ 26.4.2018, 19:27) *
Ой таки элестричество Ленин с ГОЭЛРОМ довёл. Два провода. А заземление чубайс спёр? Так расстреляйте его, а на съэкономленные гроши, купите ещё один провод. И розетки с третьим контактом.



Так что те товарищи, что не задумываются о собственной безопасности (ой таки не говорим о действительно неимущих), но закупаются дорогущей бытовой техникой, требующей обязательного заземления, пусть добровольно номинируются на премию Дарвина.

Я бы запретил их страховать.

Я вам при случае сделаю фото лестничного щита в старом жилом фонде , и вы мне пожалуйста если сможете то нарисуйте куда надо подключать третий провод, который зовут РЕ. ВЫ даже не представляете походу, уровень электромаразма, в стране Россия, в домах построенных в 80 годах прошлого века.

Сообщение отредактировал шахтер - 27.4.2018, 9:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.4.2018, 10:45
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
Гость_Александр_*
если "земли" у них нет и, видимо, не будет, т.е., по идее, фильтр всё равно не работает, станет ли хуже...


Фильтр как раз работает несмотря на отсутствие заземления. Просто когда нет заземления работа фильтра имеет такие неприятные моменты, вас бьет током от корпуса.
Отвечаю (во всех смыслах) в очередной раз - фильтр без земли будет работать только частично (процентов на 30), т.к. без земли противофазная помеха гасится почти в 2 раза хуже, а синфазная практически не гасится вообще!
Там даже конденсаторы по предназначению ("Х" и "Y") разные.
И среднюю точку конденсаторов соединили с корпусом вовсе не для того, чтобы потребителя пугать осутствием земли - это техническая "вынужденность" в совокупности с экранировкой.
А вот для дифференциальной помехи, земля в принципе и не обязательна.
Таким образом если говорить обобщённо, то действие и работа фильтра без земли, не более 30%.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 27.4.2018, 13:09
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Rezo, Почему 30% ? Я думаю не меньше чем 30,98%
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.4.2018, 13:45
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
Почему 30% ? Я думаю не меньше чем 30,98%
Возможно и 30,98% (я не считал), но была оговорка, что:
Цитата
если говорить обобщённо, то.....не более 30%.....
Точность не может быть получена в принципе, т.к. неизвестно какой вид помехи доминирует в конкретном случае..... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 27.4.2018, 14:33
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



Цитата(шахтер @ 26.4.2018, 15:38) *
Интересно и куда мы ставим тот разделительный трансформатор?


Да в техническом описании любой стиральной машинки так и написано. Только проблема в том что розеток с РЕ в России нет и не предвидится в 60% населения . ТАК ЧТО ДАВАЙТЕ БЕЗ ДЕМАГОГИИ.

По моему это не демагогия а невежество, или может быть не хотение сделать заземление.

Цитата(Roman D @ 26.4.2018, 19:27) *
Я бы запретил их страховать.

Полностью согласен. icon_biggrin.gif




Сообщение отредактировал АБорис - 27.4.2018, 14:34


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 16:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены