![]() Выбор защитного устройства |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Выбор защитного устройства |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу помощи в следующем вопросе: требуется сделать серверный шкаф на 30 розеток(1 розетка-1автомат). Планирую следующую схему: вводной 3 фазный автомат на 50а, далее по 10 однофазных 16а автоматов на каждую фазу. Как можно защитить оборудование? Есть задумка поставить перед вводным автоматом УЗМ на 3 фазы. Поможет ли? Какое выбрать? Какие еще варианты посоветуете?
Сообщение отредактировал Plushker - 27.3.2018, 15:55 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Есть задумка поставить перед вводным автоматом УЗМ на 3 фазы. После автомата. Либо трёхфазное устройство защиты, либо три однофазных (например, УЗМ-51). А далее уже однофазные автоматы, которые нужны...
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
надо понимать от чего вы хотите защитить, а потом будет ответ, поможет ли.. плюс надо знать особенности конкретного оборудования чтобы правильно и целесообразно подобрать и настроить защиту..
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
В первую очередь от скачков напряжения. Перекоса быть по идее не должно.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
Поставите УЗМ на каждую фазу - получите защиту от перенапряжения, недопустимого перекоса (обрыва нуля), НО если не будет бесперебойников получите потерю информации вплоть до переустановки системы . Компы очень не любят кратковременного отключения напряжения с последующей подачей без достаточной выдержки времени. В случае с УЗМ выдежку на включение установить возможно, но при многократном отключении подряд получите и многократную перезагрузку ОС. И еще, в Вашем случае я бы коммутировал наргузку по фазам контакторами. Импульсные блоки питания искажают сетевое напряжение (достаточно сильно), при этом Cosф получается очень низким (порой до 0,2-0,3) - нужны контакты с запасом (для тяжелых режимов работы). Еще обратите внимание на сечение нулевых проводников. Сечение нулевого проводника в трехфазной системе с импульсными БП должно быть никак не меньше фазного проводника, а в некоторых случаях даже больше.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 ![]() |
В первую очередь от скачков напряжения. Перекоса быть по идее не должно. ИБП. РН при этом не нужно. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Поставите УЗМ на каждую фазу - получите защиту от перенапряжения, недопустимого перекоса (обрыва нуля), НО если не будет бесперебойников получите потерю информации вплоть до переустановки системы . Компы очень не любят кратковременного отключения напряжения с последующей подачей без достаточной выдержки времени. В случае с УЗМ выдежку на включение установить возможно, но при многократном отключении подряд получите и многократную перезагрузку ОС. И еще, в Вашем случае я бы коммутировал наргузку по фазам контакторами. Импульсные блоки питания искажают сетевое напряжение (достаточно сильно), при этом Cosф получается очень низким (порой до 0,2-0,3) - нужны контакты с запасом (для тяжелых режимов работы). Еще обратите внимание на сечение нулевых проводников. Сечение нулевого проводника в трехфазной системе с импульсными БП должно быть никак не меньше фазного проводника, а в некоторых случаях даже больше. По сечению нуля: я правильно понимаю имеется ввиду сечение вводного кабеля на нулевую шину? Ибп пока не планируется. Узм 3фазное не стоит ставить до вводного в щитке 3фазного автомата?(основной вводной автомат и счетчик стоят до). И что лучше, просто защитное реле или узм? Стоит ли ставить диф автомат или узо? В противопожарных целях. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Вообщем обмозговал это дело, думаю сделать следующим образом : после ввода (50а)реле напряжения и контактор, затем на входе на каждую фазу по диффавтомату, после него уже по 12 автоматов (16а). Как оцените данный вариант? Подскажите с номиналом реле и дифов, какие выбрать?
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
По сечению нуля: я правильно понимаю имеется ввиду сечение вводного кабеля на нулевую шину? Ибп пока не планируется. Узм 3фазное не стоит ставить до вводного в щитке 3фазного автомата?(основной вводной автомат и счетчик стоят до). И что лучше, просто защитное реле или узм? Стоит ли ставить диф автомат или узо? В противопожарных целях. 1. Имеется ввиду сечение вводного кабеля на нулевую шину. В соответствии с проектом проверьте соединение повторного заземления с нулевым рабочим проводником. Влияет на срабатывание защиты. Однофазное замыкание часто является самым тяжелым аварийным режимом. Ток однофазного КЗ при плохих питающих сетях бывает недостаточен для срабатывания ЭМ защиты вводного автомата. Тепловая защита требует значительного времени для срабатывания - счет идет на секунды - перегрев изоляции, потеря эл. прочности, двухфазное(или трехфазное) КЗ - срабатывание вводного автомата(в лучшем случае) ну или возгорание. При высоком сопротивлении петли фаза-ноль имеет смысл установка защитных аппаратов(УЗО, автоматы с электронными расцепителями, некоторые виды ограничителей мощности, защитные реле) срабатывающих по диф. току(току утечки или нулевой последовательности). Нужно тщательно подобрать вводной автомат. Длительно допустимый ток вводного кабеля должен быть ниже уставки срабатывания тепловой защиты в 1,45 раза (в общем случае для модульных автоматов) и ток однофазного кз выще или равен току срабатывания ЭМ защиты автомата(пример "С" - 10Iн, "B"-5Iн и т.д.). 2. УЗМ можно поставить как до вводного щита, так и после в зависимости от удобства эксплуатации и финансов. Если ставите после, то возможно сэкономите один автомат. 3. УЗМ (имеется ввиду устройство производства"Меандр"?) или другое реле подбираете по функционалу и цене. Можно рассматривать "Новатек-Электро", "Меандр", "Евроавтоматика"(f&f) и т.д. конкретный выбор за вами. Позвоните представителям проконсультируйтесь, что вам ближе. 4. Узо ставить стоит. Если у вас нет трехфазной нагрузки, то мин. три однофазных УЗО типа "A" или "F" на номинальный ток (Iн) больший 63А, диф. ток может быть и 30мА(если защищаем жизнь) или 300мА или 500мА. Да и не забудьте защитить цепи питания и управления защитного реле и катушки контактора. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Если вводной автомат Iн=50А, то соединительные проводники к другим автоматам (сечение по меди изолированные провода) не менее 10кв. мм (Iдл. доп.=82А при t=70гр.С), про УЗО писал, контактор типа КМИ, ПМЛ Iн=63А(если один) или Iн=25А(если три - пофазно, контакты для одной фазы запараллелить).
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Вообщем обмозговал это дело, думаю сделать следующим образом : после ввода (50а)реле напряжения и контактор, нахрена?? надо три реле напряжения! зачем вам тушить все фазы если напряжение уйдёт например в одной? -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
Нагородить можно очень много. Какие функции вашего щита? Основная - распределение электроэнергии. Защита проводников от перегрузки и кз, защита жизни. От скачков и провалов напряжения для вычислительной техники надо ставить бесперебойники с функцией стабилизатора (хотя бы 2ступени).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Внимательно изучил все ответы. Хочу выразить благодарность за помощь!
В целом виде решил прийти к схеме: вводной автомат 3фазы - далее на каждую фазу реле напряжения-контактор-узо. Осталось несколько вопросов: 1. Т.к вводной автомат на 50А, реле,контактор и узо следует использовать на 63А? 2. Можно ли в целях экономии места в щите и финансов использовать "силовые реле напряжения", например НОВАТЭК PH-106(63А) или УЗМ51М(63А) от Меандра? Как они себя зарекомендовали? 3. Если все-таки лучше реле+контактор, какие контакторы посоветуете? ABB конечно хорош, но 7тыр за штуку... 4. Вопрос по УЗО: Не могу определиться с номинальным током утечки. На каждом УЗО будет по 10-12 компьютеров. Нормально ли будет 100мА или лучше 300? 30мА как я понимаю может ложно срабатывать. Компьютеры будут работать автоматически, обслуживание человеком крайне редко. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
1. УЗО не менее чем на 63А, ток утечки от пожара- 300мА. Контакторы можно КЭАЗ или Шнайдер на ток 25А -силовые контакты каждого соединить параллельно.
2. Реле РН-118(119) или РН- 111М. Работает и "Меандр", но Новатек мне больше нравится(посмотрите температурный рабочий диапазон, максимальное импульсное напряжение). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Почему контакторы на 25а? Подразумеваете поставить контактор перед каждым автоматом 16а? Нельзя ли обойтись 1 мощным на входе на фазу?
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
Контакторов 3 штуки - фаза А, фаза B, фаза С. У каждого контактора по 3 силовых контакта . Один силовой контакт это 25А. У вас вводной на 50А, очень грубо 3контакта*25А= 75А на фазу. Очень грубо потому, что режим нагрева контактов в сравнении с 3фазным режимом будет другой.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Глянул по каталогам коэф. Либо 2.2, либо 2.25. В целом виде остановлюсь га следующей сборке: на каждую фазу реле напряжения(склоняюсь к новатэк 119), контактор(либо 63а однополюсный, либо 3полюсный на 25), узо 63а, 300ма. Какую последовательность делать при сборке? Ввод-узо-реле-контактор-автоматы нагрузки?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2018 Из: Спб Пользователь №: 53877 ![]() |
Вообщем собрал я щит без защитных устройств и получилось, что не хватает места в щитке(буквально по 2 модуля на рейке). Вот и думаю. Толи ставить в отдельный щит узо, толи сэкономить место на паре Реле-напряжения+контактор, поставив силовое реле напряжения.
Кто-нить сталкивался с ЗУБРОМ RBUZ D63? Характеристики указаны оч. неплохие. В т.ч Гарантия 5 лет. Как он поведет себя в плане мощной нагрузки... Сообщение отредактировал Plushker - 1.4.2018, 16:50 |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.8.2025, 7:36 |
|
![]() |