Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Чем заменить лампу 15Вт в цепи

savelij®
сообщение 20.3.2018, 20:07
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 20:03) *
А то уже до микрофарад докатились.

А что не так то?
Сопротивление конденсатора ёмкостью 1,3 мкФ на частоте 50 Гц будет примерно равно сопротивлению ЛН 15 Вт при напряжении на ней 110В.
Делов то осталось... купить кондёр 1,3 мкФ/630В и воткнуть последовательно с лампой и сравнить по яркости с двумя ЛН, включенными последовательно...
icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.3.2018, 20:42
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вижу, попкорн и круги (ж/б) закончились, Роман спешит на помощь
Сейчас всем фарадам достанется - и микро, и нано.. и даже пико !

Цитата(savelij® @ 20.3.2018, 20:07) *
осталось... купить кондёр 1,3 мкФ

Протестую, зряшная трата денег ТС !
При 1,3 мкФ Хс=2449,78. Для RC-цепи Z=3460,74. I=0,0636А. А нам надо 0,045А. Перебор однако, вместо 5 Вт практически 7.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.3.2018, 20:46
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Итак, забрасываем первый железобетонный спасательный круг.

Общеизвестно, что сопротивление нити накаливания ЛН очень сильно, причём нелинейно зависит от протекавшего по ней тока.Ради самообразования почитайте про мемристоры - здесь они ни при чём.
Световой поток лн (это единственное, что может нас заинтересовать) - а не токи, мощности, и прочие внешние параметры и прочие микрофарады. А уж если диод или тиристор вшпарить - тут все электрики заплачут горькими слезами - причём при расчётах для каждой отдельной ЛН отдельно.
Так что промокашки - вещь не очень точная.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.3.2018, 20:51


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.3.2018, 21:11
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 20:46) *
Световой поток лн (это единственное, что может нас заинтересовать) - а не токи, мощности, и прочие внешние параметры и прочие микрофарады.
Роман, при одном напряжении на лампе такие величины как мощность, ток, световой поток, световая отдача, срок службы и температура нити имеют конкретное соотношение (взаимозависимы). См. график по своей ссылке.

Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 20:46) *
А уж если диод или тиристор вшпарить - тут все электрики заплачут горькими слезами..
Хорошо, что мы не докатились до такого..


Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 20:46) *
Так что промокашки - вещь не очень точная.
Думаю точность вполне себе приемлема. Это в нанотехнологиях нанофарадами привыкли icon_wink.gif


Сообщение отредактировал Олега - 20.3.2018, 21:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.3.2018, 21:16
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Я к чему загибаю? В магазине давно уже валяются готовые решения, именуемые диммерами для ламп накаливания.
Заряжать пушку другими боеприпасами - это к Яшке-артиллеристу. Будет дешевле - но верёвку привязывай подлиннее.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2018, 21:33
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 20:46) *
Так что промокашки - вещь не очень точная.
Мои промакашки опирались на эмпирические данные, ибо когда то снимал ВАХ ЛН R50 40 Вт...

Что же до полного сопротивления RC цепи и сдвига фаз, то я как-то на них "наплевал" icon_redface.gif , но не сильно переживаю, ибо расчёты с точностью в пол-трамвайной остановки на практике доводятся до ума подбором номинала, как правило... icon_wink.gif

ПыСы. Диммеры несомненно вещь хорошая, но в свете поставленного вопроса, это смахивает на золотые гвозди в гнилой доске... у Яшки-артиллериста...
имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.3.2018, 22:08
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 20.3.2018, 21:16) *
.. готовые решения, именуемые диммерами для ламп накаливания.
Они и здесь уже упоминались, см.#3.


Цитата(savelij® @ 20.3.2018, 21:33) *
.. ибо расчёты с точностью в пол-трамвайной остановки на практике доводятся ..
Ну да, там еще не сильно частые ряды номиналов, разброс характеристик.. лучше сразу тыркать и сравнивать. Но, при отсутствии кондюков в хозяйстве, в магазине сразу все по-закупать - экономически не целесообразно выйдет. С ориентиром лучше. Собственно наличие и отклонения уже другой вопрос, пусть хоть наборную емкость сочиняет. Цифра теоретически верна, а там хоть не рассветай..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
devirus
сообщение 20.3.2018, 22:58
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 50482



Вернулся с работы (нет, не электриком icon_biggrin.gif ), а тут уже вторая страница пошла..

Почему не хочу димер: нет нужды в регулировке, был опыт с коротнувшим китайским проводом, плюс бывало, что выставил нужный уровень, спрятал, а он не срабатывает от вилки, пока не покрутишь крутилку, в общем не особо я им доверяю, хотя удобно.

Конкретика по задаче:
Лампы 15Вт (80Лм) 9шт
Соответственно 4 пары и одна с конденсатором.
Включается в обычную розетку 220

Точности до долей не нужно, достаточно визуально на глаз чтоб лампочка не выбивалась.

Я так понял мне нужно вот это и емкость ориентировочная 0,752 мкФ ?

Прикрепленное изображение


Насколько знаю еще нужно будет параллельно конденсатору резистор воткнуть, типа чтобы накопленный ток гасить при выключении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2018, 23:15
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(devirus @ 20.3.2018, 22:58) *
Я так понял мне нужно вот это и емкость ориентировочная 0,752 мкФ ?
0,752 это уже не примерно... icon_wink.gif
Примерно, это взять, к примеру, парочку 0,47, парочку 0,33 и парочку 0,1... и поиграться номиналами, "визуально на глаз чтоб лампочка не выбивалась"...
Резистор для разрядки не помешает на полмегаома, к примеру.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 20.3.2018, 23:41
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Не забудьте про напряжения конденсаторов с которыми будете играть, не меньше 400 В. А то визуально можно и в глаз кондером получить. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.3.2018, 0:45
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



И неплохо бы сообщить почему это
Цитата(devirus @ 20.3.2018, 0:43) *
ламп в этот раз нечетное количество.
и чем это можно объяснить (собственно для чего лампы используете ?)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
devirus
сообщение 21.3.2018, 0:56
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 50482



Всем спасибо за исчерпывающий ответ! ..и терпение нас, новичков)
Буду пробовать.

Лампы используются для вот таких поделок.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.3.2018, 1:00
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Повальное увлечение ? Буквально недавно была такая же тематика..

Сообщение отредактировал Олега - 21.3.2018, 1:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
devirus
сообщение 21.3.2018, 1:18
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 50482



Ага, вернулась мода.. ретро, неон, лампочки, лофт и все такое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.3.2018, 9:55
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(devirus @ 21.3.2018, 1:18) *
Ага, вернулась мода..
Ничего не вернулось,.. просто кому-то захотелось стряхнуть нафталин, вот и вытаскивает старые идеи, а решения и не помнит ... от слова ваааще.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 22.3.2018, 19:16
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



После долгих разговоров, ТС выдал свою тайну ... и теперича, имхо, есть смысл посоветовать самое простое решение.
Попробовать лампы подключить не по две, а по три штуки ... вдруг того света окажется достаточным! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.3.2018, 21:55
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



График, который приводил Roman D в #9
Прикрепленное изображение

а так же беглый расчет показывают, что при 15-ватных лампах (вместо ранее 40) и напряжении в 1/3 получим поток в 1,7 лм
Может лучше светлячков в короба засыпать ? icon_biggrin.gif
Для справки: "Если в лампе накаливания в видимый свет превращается лишь 5 % энергии (остальная рассеивается в виде тепла), то у светлячков в световые лучи переходит от 87 до 98 % энергии." Но эти 5% в номинальном режиме господа. А с недокалом.. чистая грелка.

Сообщение отредактировал Олега - 22.3.2018, 21:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 23.3.2018, 9:07
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Олега, т.е. ... не советуете даже пробовать ... автору?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2018, 10:09
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



На усмотрение автора.
Сами-то попробовали три пятнашки ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 23.3.2018, 11:45
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 23.3.2018, 10:09) *
На усмотрение автора.
Сами-то попробовали три пятнашки ?
Если бы пробовал, то просто порекомендовал бы или вообще ничего не писал ... в зависимости от результата. icon_smile.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены