![]() Хитрые автоматы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Хитрые автоматы |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..не грызите Ваню, он в чем-то прав( просто как всегда полез в дебри).. Всего лишь обратил внимание на неточность. Выше тока несрабатывания УЗО имеет законное право сработать ).. просто как всегда полез в дебри ... конечно нет такого понятия суммарной длины провода на одно УЗО. Поскольку полез.. может и на пользу будет. Алексей, каким образом, не зная этой суммарной длины проводников (разумеется максимальной, без учета оборудования в группе) мы можем определить "ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника" (по п.7.1.83ПУЭ) ? Сообщение отредактировал Олега - 16.3.2018, 18:05 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
А без возрастания температуры или влажности "хитрое" устройство может срабатывать при токах утечки менее 30 мА ? Может срабатывать и без возрастания температуры и влажности! При изменении напряжения в сети в сторону увеличения, ток утечки по закону Ома тоже возрастает. Поэтому, когда ток утечки сети близок к 30 мА, то вследствие изменения напряжения в большую сторону при снятии нагрузки это "хитрое" устройство срабатывает. Когда же нагрузка увеличивается, напряжение уменьшается и всё работает как надо. Именно это и происходит у ТС судя по его информации. Это довольно распространённое явление в доморощенных сетях, выполненных без проекта и расчёта естественного тока утечки сети, с чем я по роду своей деятельности сталкивался неоднократно. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость_Алексей_*_*) Придется человеку набраться терпения, когда начнет постоянно садить и тогда методом исключения( выдергивать поочередно вилки из розетки) потихоньку найдет. Автор и сам причину знает, т.к. исходные данные есть и хотел видимо на форуме убедиться в своём подозрении:Цитата(gudzig) работает только холодильник и часы на плите, автоматы выбивает....я подозреваю холодильник, он издает странные звуки и писки иногда. Думаю Вы верны в своих догадках. Может быть утечка конечно и в плите, но.... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Ваня, грустно, но ты так и не понял. При каком токе УЗО может законно срабатывать ? Начиная с 30 мА ? Ваня, в отличие от многих, всё прекрасно понял и дал конкретное и логичное объяснение всех "фокусов", происходящих у ТС. А кто не понял, продолжайте ковыряться в холодильнике, может быть к концу года поймёте, что как всегда искали не там, да и не то... Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет! ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Ваня, ... дал конкретное и логичное объяснение.. Конкретное ? Не смеши. Лишь один из вариантов. Повышение влажности и температуры в квартирах в отсутствии хозяев (ни варится, ни парится..) - это, мягонько сказать, фэнтези. При том, что в Праздники (варят, парят..) и всё нормуль - версия не проходит.Так с какого значения тока утечки может сработать УЗО 30мА ??? Сколько метров проводки можно проложить в одной группе, что бы не пришлось делить, прокладывать новые группы, ставить дополнительные УЗО ? Хватит цитировать фильмы, ответь на вопросы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Олега, а Вы мой пост #22 не читали, или намеренно игнорируете?
Ответ на вопрос по допустимому току сети из ПУЭ-7: 7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. Но, как Вы сами неоднократно подчёркивали, частным потребителям ПУЭ - не указ, у себя дома что хочу, то и ворочу! ![]() Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 17.3.2018, 13:28 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Олега, а Вы мой пост #22 не читали, или намеренно игнорируете? Почему сразу к 22-му ? Пока не вижу реакции про влажность и температуру из 16-го. Давай сначала об этом.По 22-му. Допустимое падение напряжения (обусловленное нагрузкой) для сетей освещения (включая розетки) 3%, в пределах квартиры и вовсе "семечки". 20-30% роста утечки при снятии нагрузки не предвидится. )) Одновременно со снятием нагрузки резко падает компонент суммарного тока утечки, обусловленный "0,4 мА на 1А тока нагрузки". Сообщение отредактировал Олега - 17.3.2018, 16:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Ответ на вопрос по допустимому току сети из ПУЭ-7: Я тебя уже много раз спрашивал о другом:7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. ..с какого значения тока утечки может сработать УЗО 30мА ??? Порог, при котором возможно срабатывание УЗО это вовсе не расчетная величина суммарного тока утечки, которая не должна превышать 1/3 Iн. Напоминаю твой тезис: .. ток утечки может оказаться больше 30 мА и вызвать срабатывание этого "хитрого" устройства. В чем же причина ограничения суммарного Iут. ? Почему этот ток не может составить, к примеру, 2/3 от Iн УЗО ? Или как у тебя - лишь бы не больше 30мА ? Но, как Вы сами неоднократно подчёркивали, частным потребителям ПУЭ - не указ, у себя дома что хочу, то и ворочу! По этой части (не указ) у нас самый главный - Organizm, если что.. ))Советы "чайникам" "воротить что хочу" я по-моему не давал. Да и от темы не отвлекайся. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 7.11.2009 Из: Сибирь Пользователь №: 16115 ![]() |
У холодильника и некоторых других приборов на вилке есть заземляющий контакт, на него может быть утечка. Попробуйте под этот контакт подсунуть скотч или включить прибор через удлиннитель, не имеющий клеммы заземления. Пожалуй это единственный нормальный совет. Залезь в розетку холодильника и откинь жёлто-зелёный провод. Проследи что будет дальше. И так со всеми потребителями. Метод исключения. -------------------- Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Были прецеденты при нарушении изоляции нулевого проводника. Шуруп в регипсовом профиле чутку попортил ноль. Диф шлёпал регулярно.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2025, 2:03 |
|
![]() |