петля фаза-ноль

А если погасло и больше не включается - то значит, так тому и быть... сами виноваты

Классный совет! В здравом уме и трезвой памяти, создавать КЗ собственными руками, (аварийный режим) это же надо додуматься! За такой совет я бы, на месте модераторов, забанил автора на месяцок.

Ну а кому нужны голые измерения? Надо же проверять отрабатывает защита аварийный режим или или нет.

Ну а как? Значит петля ху..вая, или автомат. Кратковременные перегрузки проводка должна выдерживать.

Ога... тут самое главное "дурачка включить" (я ж не виноват, что у вас проводка дерьмо) и по-быстрому ноги унести, пока заказчик не очухался...

Совет Dimka1 не так уж и плох как кажется на первый взгляд - называется испытание боем))) , Но, если распайки будут на вагинах собраны, то есть вероятность и

Можно и так сказать!
А вообще-то это один из трёх основных официальных методов проверки петли "ф/0" и называется метод искусственно-созданного ТКЗ.

Только не будем забывать на какое время создаётся это искусственное КЗ! С отвёрткой этот фокус не пройдёт.

на полсекунды..секунду отверткой коротнуть - да как нечего делать.

Вот-вот, только приборы, измеряющие токи КЗ, делают это буквально на один период синусоиды. А вот, допустим, коротнули Вы отвёрткой, автомат не отработал, контакты у него пригорели. А в месте замыкания отвёрткой появилось устойчивое КЗ из-за расплавленных частиц металла и сажи - возможен такой вариант? Вполне - устойчивое КЗ не редкость. И что тогда начнётся? Да начнётся плавиться или даже гореть изоляция проводов. Я понимаю, что у Вас из-за возраста и недостаточного опыта не терпится поделиться своими идеями, только прошу учесть, что здесь "чайники" читают, и не дай Бог последуют таким советам.

"Хорошему" мастеру всегда экзотических приборов не хватает для нахождения неисправности.




Вы ли либо на Луне живете?



Рукой за секунду отвертку оторвешь и всё. Она же не пригорает полностью, что оторвать нельзя. Сваркой когда нить работали, видели как иногда электрод пригорает? Его рукой тут же отрывают и заново варить начинают. Точно также и отвертку.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 11.3.2018, 13:13

Не каждый раз электрод отрывается легко, случается хорошо залипает. Был случай приваривания отвертки к шпильке очень качественный, насилу оторвал.


Кто гарантирует, что за одну секунду (а вдруг и 1,2 сек. к прим.) с кабелем ничего не приключится ?
Предположим линия медь 1,5 мм2, АВ как правило 16А. Для срабатывания МР такого АВ с хар.С ТКЗ должен быть от 160А и выше. Но это на время срабатывания автомата (см.ВТХ), если МР исправен.
А допустимый (производителем) ток КЗ на одну секунду всего 170А. При превышении тока или времени - плавится ПВХ.
Понятно, валить будете на хреноватый аппарат защиты, дескать зато мастером он был выявлен. А о том, что еще и проводку губите своим экспериментом, наверно промолчите.
ps Вышестоящий АВ в распред.сети законно может не отработать, его время срабатывания допускается до 5 сек. Или ТКЗ недостаточный.

Сообщение отредактировал Олега - 11.3.2018, 17:27

Никто ничего не гарантирует.
Вы гарантируете, что при замыкании сейчас в Вашей квартире сработает автомат? Нет конечно. А если замкнет, а он не сработает когда Вас не будет дома...
и так "а если бы..., да кабы...." можно до бесконечности.

Эх Димка, Димка! У меня складывается стойкое убеждение, что мало тебя в детстве пороли! Из тебя так и лезут детские выкрутасы! Извини, конечно, ничего личного, хулиганы -электрики всегда были.

Я не за отсутствие проверки. Я за нормальные методы.
Законный способ, озвученный сочувствующим, гарантирует при неисправном АВ отсутствие:
- подплавления изоляции кабеля (или КЗ в нем, уже без секундного участия отвертки)
- попадания в глаза экспериментёра окалины металла. Ток КЗ гораздо выше 160А (как в примере) бывает, а отвертка не ведает на что нарвется.

Пороть хулюгана малоэффективно. Радикально поможет только хорошая дуга (это не пожелание!)

Сообщение отредактировал Олега - 11.3.2018, 22:25

Доброго времени суток всем. Прошу помощи по следующему вопросу. Дано ТП, тр- р 6/0,4кВ, в ТП распредустройство с которого медным кабелем 4х35 питается стационарный водяной насос (210кВт) с отдельного автомата. Схема IT нейтраль не используется. Заказчик указал в заявке "измерение петли фаза-нуль"(дословно). Я так понимаю надо проверить соответствие петли фаза-фаза аппаратам защиты. Да, на вводе 0,66 установлено устройство защиты от токов утечки на землю типа АРГУС. И как отображать петлю в протоколе - фаза-фаза?

А если провести измерение фаза - РЕ. Как то 35 мм для 210 кВт очень мало. Ничего не путаете.

Думаю, что заявка на измерение петли сделана по шаблону аналогичных заявок и ошибочна.
Для интереса, а какое предприятие у Заказчика? Надо посмотреть их Правила.

У нас есть рядом карьер известняковый, известняк изолятор, там используют сеть 0,4кВ IT , токи замыкания на землю мизерные.
Есть и электродвигатели, так вот по их Правилам есть норматив по времени срабатывания защиты при ухудшении изоляции сети и они измеряют время срабатывания устройства автоматического контроля изоляции (УАКИ-380) или реле утечки (РУ-380)с действием на отключение выключателя ввода. У Вас установелн аналог Аргус.
Измерение петли фаза-фаза не делают.

Сообщение отредактировал НИР - 3.4.2018, 7:56

Ни чего не путает, на напряжение 0.66кВ у движка мощностью 210кВт ном.ток примерно может быть 190А, если длина кабеля небольшая, то 35мм2 по меди вполне может прокатить. В сетях с изолированной нейтралью петлю фаза-ноль не проверяют из-за отсутствия таковой. Могут сделать предписание проверить U2 к.з(фаза-фаза), но должно это проверяться или нет в процессе эксплуатации я не знаю.

Все равно мало, по нагреву не проходит, надо 95 мм или хотя бы 70мм.

Сообщение отредактировал rosck - 3.4.2018, 9:49