петля фаза-ноль

Доброго времени суток всем. Подскажите пжл, знатоки, очень нужно, обязательно ли измерение петли "фаза-ноль" на линии, которая защищена авт. выключателем совместно с УЗО. ну или диффавтоматом? И если не обязательно то почему? Cпасибо.

Ну как бы помягче сказать... замер петли фаза-ноль и производится, чтобы узнать соответствующая ли защита установлена на линии... (частный случай)

Измерение петли "фаза-ноль" обязательно, ибо только это измерение даёт нам измеренное значение тока КЗ в линии. Зная этот ток КЗ и имея прогруженные автоматические выключатели (зная их время и ток срабатывания), обеспечиваем адекватную защиту линии от перегрузок и КЗ.

По ПУЭ обязательно.
По ПТЭЭП... тоже.
Единственно, если разработанный стандарт вашей организации говорит другое.
Наличие УЗО, раз вы сделали на нем акцент, никак на замер петли ф-о не влияет.

то какова легитимность сего документа?
солидарен

Не вижу никакого акцента, У ТС: или я что-то не понял? Автомат+УЗО - проверяем соответствие автомата результатам измерения петли "фаза-ноль" и всё! В чём акцент?

Но если линия защищена и автоматом и УЗО то при КЗ разве не будет утечки и разве УЗО не сработает уже при минимальных токах (миллиамперах), еще быстрее автомата. А для автомата ток должен создаться в десятки ампер, чтоб он отработал в установленое время, а для УЗО таких токов не нужно. В чем я не прав?

В чем смысл замера петли на линии защищенной УЗО?

хотя бы в том, что назначение УЗО и АВ разные, да, если фаза коротнет на землю УЗО сработает (если даже АВ не успееет или не сможет), а вот если КЗ будет просто между фазой и нулем, тут уж прерогатива только у АВ, и УЗО не сработает от слова ВООБЩЕ

Помнится и тема была, посвященная странному явлению. ЭТЛ измеряет сопротивление петли фаза-ноль не между фазой и рабочим нулем (N), а только между фазой и защитным проводником (РЕ).

В ПУЭ есть п.7.1.72. "Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной".
Т.е. при наличии в цепи УЗО результат измерений не критичен, лишь бы ток КЗ был достаточным для срабатывания УЗО.
А замыкание на N (сохранность кабеля, пожары) как бы никого и не волнует.

Сообщение отредактировал Олега - 1.3.2018, 10:31

Еще вопрос-просьба разъяснить п. 7.1.72 ПУЭ, где сказано, что если АВ или предохранитель не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номин. напряж. 220В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена СУП, установка УЗО является обязательной. Ну случилось КЗ, а АВ не хочет отключаться в установленое время, я так понимаю это, (установка УЗО), относится к безопасности людей больше , а не к безопасности проводов?

помним помним про сей пункт)))
только даже чтоб доказать обеспечиваюся эти 0,4 или нет - все равно нужны замеры)))

Пока писал Олега практически ответил. Только непонятна фраза "лишь бы ток КЗ был достаточным для срабатывания УЗО".

Ну все таки как принимать решение о соответствии или не соответствии, если АВ не обеспечивает требуемое время cрабатывания? Например Cделали замеры- ток КЗ низкий (время отключения не обеспечивается)-УЗО не стоит в цепи-значит не соотв.? А если поставим УЗО, то даже при низких токах КЗ и необеспечении срабатывания АВ в установленое время- пишем соответствует? Я правильно понимаю?

Предельно допустимое время отключения УЗО (не S) — 0,3 с . Типовое -0,1 с

Не имею представление, что пишет в графе отчета работник ЭТЛ. А Правила такое дозволяют.

А кто имеет представление? - отзовитесь.

Для объектов подведомственных Ростехнадзору, тобишь опасных производственных- никакой.
Это для Энергонадзора... это оборудование собственника, п.э СО лигитимен только на предприятии его принявшем.
По сути ваш вопрос не так прост.


отозвались же.
УЗО никоим образом не касаеся замера ф-о.
УЗО проверяется отдельно и по другим правилам.


Все правильно. Но только ЭТЛ этот пункт не особенно волнует, есть 1.8 и все. Если в проекте не указано иное. Но чот не видел применение сего пункта в проектах.


Ничего подобного.
В идеале в проекте по крайним точкам расчитан то КЗ и вписан в проект. Измеряем в этих точках. Не бьёт- или проект меняем, или аппарат, или кабель перекидываем. Можно еще контакты по всей линии протянуть.
В протоколе пишем, что не соответствует.


Выше тоже ответили. АВ сработает тогда, когда в фазном проводнике появится ток срабатывания. В УЗО не так- он срабатывает на разницу тока между фазным и нулевым проводником. Нюанс в том, что при КЗ токи в фахном и нулевом проводнике равны и УЗО не сработает. А утечка как может возникнуть, так и не может. При идеальном монтаже-её нет. При неидеальном оператиники просто выводят УЗО из цепи, чтоб не мучаться.

Сообщение отредактировал Shapiton - 1.3.2018, 20:05

Cпасибо всем, но непоняток много

не только УЗО, а и вообще всё, что мешает спокойной жизни... автомат - нафик... предохранитель - нафик... скрутка напрямую - наше всё... а что сгорит, то не сгниёт...

Какие еще хоть не понятки? Замкни отверткой фазу и ноль в дальней точке и посмотри сразу ли сработал автомат. Если да, то напиши, что все ok. И хватит.
Что хоть тут еще мусолить то? УЗО - это уже другая "петля".

Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.3.2018, 9:15