![]() Принцип работы логических элементов на КМОП транзисторах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Принцип работы логических элементов на КМОП транзисторах |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Решил разобраться в базовых принципах работы основных элементов ПК (память и ЦП). Так как я вообще ничего в электронике не понимаю, пришлось смотреть/читать самые основы, что такое ток и тд. В итоге всю информацию которую хотел узнать - узнал, но мучает который день вопросов...
Вопрос 1. К примеру логический элемент 2И-НЕ при подаче на входы A и B напряжения низкого уровня выдает на Y напряжение высокого уровня. Я понимаю как это происходит на данной схеме. Транзисторы T1 и T2 буду открыты, а T3 и T4 буду закрыты. Поэтому напряжение с плюсов пойдет на выход Y. Но если посмотреть на то как этот элемент изображается на схемах, то есть всего два входа и один выход и нету никаких отдельных источников питания как показано на схеме сверху. То есть меня мучает вопрос, если я подаю на оба входа 0В, то как я получаю 5В (к примеру) на выходе без дополнительного источника на 5В? Я предположил, что эти плюсы соединены с входами A и B, но опять же, если подать на все входы 0В, то везде будет 0В (в моем понимании конечно ![]() Вопрос 2. Если на линии S1 будет напряжение, то откроются транзисторы T1 и T3 и если в конденсаторе C будет заряд, от откроется транзистор T2, это приведет к тому, что ток пойдет по открывшейся линии AB. Но я не понимаю почему он перестанет идти по AE. Это из-за заземления? Тогда как работает заземление? Какие физические процессы происходят, которые заставляют ток избегать линию AE/ |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Так как я вообще ничего в электронике не понимаю ... поэтому и решили зайти на форум по электрике?Цитата То есть меня мучает вопрос, если я подаю на оба входа 0В, то как я получаю 5В (к примеру) на выходе без дополнительного источника на 5В? Возьмите другую схему элемента 2И-НЕ, в которой показан источник питания. Делов то, интернет то большой, коль нету книги под рукой.-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Думал погуглить перед тем написать это слово, но потом забил, все равно позиционирую себя как раз тот кто не знает значения этого слова.
Цитата Просьба к специалистам, не оценивать эти вопросы, а постараться ответить "на пальцах". Раз в описании к разделу написано, то думал обойдется без этого...Увы... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Neomorph, читая Вас, вспоминаю свои - "мои года - мои мученья"!
![]() Простой работяга, с советских строек, а все мечтания о электронике, и так же самостоятельно пытался изучить всё с нуля! Я не буду отвечать на Ваши вопросы по старт-топику, т.к. это бесмысленно, Вам это мало что даст. Зачем изучать/разбираться во "внутреностях" логических элементов, коли Вы не будете разработчиком этих элементов? Работу (прохождение сигналов, токов и т.д.) желательно изучать на схемах простых устройств, собранных на дискретных элементах. Компьютерщики, скорее всего, не знают внутреннее устройство процессоров и других микросхем ... они знают логику их работы, т.е. знают что будет на выходе, при подаче чего-то на вход. Сообщение отредактировал off.open - 30.1.2018, 9:29 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
На схемах стараются не рисовать проводники питания, дабы не замусорить.Опытные и так понимают что нужно питание.Куда подавать, или из памяти или из Датащит. И на схеме не земля ( не влезайте в тему земли) а общий, подразумевается что все эти горизонтальные (палочки) соединены вместе.И почитайте что такое логические нуль и единица.Там будет вам ответ про линию А.Е.
Вот тут же описано доступно. http://all-ht.ru/inf/pc/mem_dram.html Сообщение отредактировал гудвин 30 - 30.1.2018, 10:59 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1464 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 ![]() |
Все что вам надо, это знать логику работы элемента,все это есть в справочниках,а внутренние дебри обсолютно ни к чему.Питание как указали выше на схемах не показываются.Открываете справку по данному элементу и все там находите,какие выводы за что отвечают.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Все что вам надо, это знать логику работы элемента,все это есть в справочниках,а внутренние дебри обсолютно ни к чему. Не соглашусь, сорри. Знание физики процессов никому ещё не помешало. Просто подход несколько странный у ТС. Обычно начинают с чтения литературы по структуре МС, чтобы вникнуть, а не хватают первую попавшуюся схемку в Яндекс.картинках и ломают неокрепший моск.Цитата Питание как указали выше на схемах не показываются.Открываете справку по данному элементу и все там находите,какие выводы за что отвечают. В даташитах указывают питание, в учебной литературе тоже... если не нарисовано питание на картинке, есть пояснение в тексте. Можно глянуть тут - кликабельноТо что сейчас засрали (сорри) интернет левыми условными картинками, не означает, что так и должно быть. ИМХО Лирическое отступление. Про то, что "надо или не надо" понимать работу куска пластмассы с несколькими выводами... Упрощение в обучении привело к тому, что инженеров почти и не осталось, а вышки и техникумы выпускают читателей интернета, еле-еле способных что-то отремонтировать с помощью отвёрточной технологии... то бишь, отвернуть один блок и привернуть другой. (Присутствующих не касается) -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Обычно питание в более менее сложной схеме обозначают как на картинке.
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
гудвин 30, это в принципиальной схеме устройства. Речь же шла об отдельно взятой МС, точнее о логическом элементе, как на рисунке ниже...
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Если я правильно понял он имел в виду.Цитирую. Но если посмотреть на то как этот элемент изображается на схемах.
Уточняю Схемах.То что вы выставили на схемах не рисуют.Тем более с таблицей истинности. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 30.1.2018, 13:30 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Возьмите другую схему элемента 2И-НЕ, в которой показан источник питания. Делов то, интернет то большой, коль нету книги под рукой. На схемах стараются не рисовать проводники питания, дабы не замусорить. Питание как указали выше на схемах не показываются. Вот это то что я хотел знать. У меня мозг вскипал от непонимания как из 0 можно 5 получить. То есть в реальности есть какая-то "шина питания" к которой подключены все эти логические элементы? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Естественно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3900 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Читаю всё это и поражаюсь, насколько же продвинутыми должны быть ЭЛЕКТРИКИ! Диапазон знаний среднего электрика должен простираться от высоковольтных электроустановок напряжением сотни кВ и мощностью сотни МВт, до микроэлектроники и микропроцессорной техники, а там глядишь и до нанотехнологий недалеко осталось!
![]() Однако, всё знать невозможно, поэтому уже давно существует разделение труда, ибо узкий специалист разбирается в своих вопросах гораздо лучше, нежели универсал, каким бы продвинутым он не был. Существует море сайтов как по электронике, микроэлектронике и цифровой технике, так и по программному обеспечению и т.д. и т.п., но многие думают (и не безосновательно), что именно ЭЛЕКТРИКИ самые крутые и продвинутые! Это конечно же радует и льстит нашему самолюбию, и мы часто берёмся решать задачи, которые должны были бы решать другие... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Вы даже не представляете как облегчили моё существование в этой Вселенной. Неделю мучился, искал, читал статьи на всех языках которые знаю, чтоб понять почему на детальной схеме показано питание, а на "упрощенной" показаны только логические входы и выходы. Огромное всем спасибо.
![]() ![]() ![]() Можете ещё помочь со вторым вопросом?гудвин 30, Ту статью , которую вы мне по этому вопросу кидали я читал и все мне понятно. Но там не объясняется почему ток перестает течь по AE. В моём понимании то должен течь везде куда может, ведь нет никаких преград чтоб идти и по AB и по AE. Я понимаю что это суперосновы электрики. Но самостоятельно я не нашел ответа. А без него спать не могу )) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
А что знают электромонтеры,
![]() ![]() Вы даже не представляете как облегчили моё существование в этой Вселенной. Неделю мучился, искал, читал статьи на всех языках которые знаю, чтоб понять почему на детальной схеме показано питание, а на "упрощенной" показаны только логические входы и выходы. Огромное всем спасибо. ![]() ![]() ![]() Можете ещё помочь со вторым вопросом?гудвин 30, Ту статью , которую вы мне по этому вопросу кидали я читал и все мне понятно. Но там не объясняется почему ток перестает течь по AE. В моём понимании то должен течь везде куда может, ведь нет никаких преград чтоб идти и по AB и по AE. Я понимаю что это суперосновы электрики. Но самостоятельно я не нашел ответа. А без него спать не могу )) В верху по линии А стоит резистор через который идет +5в .Когда откроется VT2 Он эти 5в посадит на корпус.На линии АЕ будет логический 0.(НЕТ ТОКА) А наоборот логическая единица.(ЕСТЬ ТОК,)Логический ноль это не говорит что 0 вольт. В разных устройствах логический ноль, разный, бывает и 1.5в а для системы это ноль.ТАК что читайте какой уровень логического нуля в вашей системе. Уточнение. по 5в это для примера.там у вас Uп а сколько не знаю. ВОТ для цифровых ТТЛ, уровни такие. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 30.1.2018, 14:29
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Собственно вопрос был в том что такое "посадить на корпус" как вы это называете. Погуглил "посадить на корпус", ничего пока не нашел.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Корпус это такое выражение.
Вот берем блок питания 5в.Имеем + и - Для экономии места на схеме.Рисуем минус с горизонтальной палочкой. И обзываем его корпус. А так это такой же проводник как и +. Дополнительно касаемо компьютера он ещо подключается к физическому корпусу последнего.Для экранировки от помех. Вот так бы выглядела схема с проводником который минус он же корпус .Ниже. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 30.1.2018, 15:23
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 20173 ![]() |
., но многие думают (и не безосновательно), что именно ЭЛЕКТРИКИ самые крутые и продвинутые! Это конечно же радует и льстит нашему самолюбию, и мы часто берёмся решать задачи, которые должны были бы решать другие... Во. во, по сравнению с механиками как человек и горилла.. -------------------- Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 30.1.2018 Пользователь №: 53584 ![]() |
Корпус это такое выражение. Вот берем блок питания 5в.Имеем + и - Для экономии места на схеме.Рисуем минус с горизонтальной палочкой. И обзываем его корпус. А так это такой же проводник как и +. Дополнительно касаемо компьютера он ещо подключается к физическому корпусу последнего.Для экранировки от помех. Вот так бы выглядела схема с проводником который минус он же корпус .Ниже. Воу, вот теперь стало намного понятней. Спасибо!!! ![]() |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 22:09 |
|
![]() |