Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Zernomor
сообщение 28.1.2018, 10:42
Сообщение #21


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Цитата(off.open @ 27.1.2018, 17:48) *
Т.е. Вы хотите сказать, что счетчик насчитал бы потребленную энергию, только по току на одной фазе? icon_sad.gif

Мы говорим о токе, а не о кВт*ч. ТС нужен "общий ток трёх фаз", которого не бывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 11:08
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Zernomor @ 28.1.2018, 9:42) *
Мы говорим о токе, а не о кВт*ч. ТС нужен "общий ток трёх фаз", которого не бывает.

Опупеть... А что бывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 28.1.2018, 11:35
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 11:08) *
Опупеть... А что бывает?

А бывает собственно так что во всех трех фазах все время разный ток. Если взять показания прибора в одной фазе, то общий будет умножить эти показания на 1,73 .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 28.1.2018, 11:41
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 12:08) *
Опупеть... А что бывает?
Ну, он же писал, выше, что только токи Ia = Ib = Ic.
Похоже складывать их нельзя, но почему, я не знаю. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 11:44
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(шахтер @ 28.1.2018, 10:35) *
А бывает собственно так что во всех трех фазах все время разный ток. Если взять показания прибора в одной фазе, то общий будет умножить эти показания на 1,73 .


Я ж говорил, что докатися до реактивных электронов? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.1.2018, 12:26
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D)
Я ж говорил, что докатися до реактивных электронов?
Похоже народ ещё не отошёл от новогодне-рождественских каникул и празднований.... ispug.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 12:33
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(шахтер @ 28.1.2018, 10:35) *
А бывает собственно так что во всех трех фазах все время разный ток. Если взять показания прибора в одной фазе, то общий будет умножить эти показания на 1,73 .

А разве это Ваше утверждение отменяет понятие общего тока? Или у меня плохо с русским языком?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 13:42
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 11:33) *
А разве это Ваше утверждение отменяет понятие общего тока?


С этого места - поподробнее. Где можно, кроме этой ветки, прочитать про общий ток? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 14:01
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 28.1.2018, 12:42) *
С этого места - поподробнее. Где можно, кроме этой ветки, прочитать про общий ток? icon_wink.gif

Общий ток и суммарный ток по фазам для Вас не синонимы? Вы не поняли, о чем идет речь? Не прикидывайтесь. И учтите, в какой ветке размещена тема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 14:06
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 13:01) *
Общий ток и суммарный ток по фазам для Вас не синонимы? Вы не поняли, о чем идет речь? Не прикидывайтесь. И учтите, в какой ветке размещена тема.


Вы не ответили. Точнее, ответили вопросом. Прямой вопрос: Вы не в Израиле учились, коллега?

Сообщение отредактировал Roman D - 28.1.2018, 14:07


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 14:09
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 28.1.2018, 13:06) *
Вы не ответили. Точнее, ответили вопросом. Прямой вопрос: Вы не в Израиле учились, коллега?

Каков вопрос, таков и ответ, коллега. Нет, я не учился в Израиле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 28.1.2018, 14:10
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3900
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги! Вопрос задан "чайником" в ветке Вопросы "чайника", поэтому остаётся только догадываться, что ТС имел в виду под понятием "общий ток двигателя". Вполне возможно, что ему нужна полная мощность, потребляемая этим двигателем, которую он пытался контролировать путём измерения тока на одной фазе, что не совсем корректно. Однако примерную активную мощность при условии равенства напряжений и токов во всех трёх фазах (при равномерной нагрузке) можно определить даже таким варварским методом. Но если этот вопрос связан с коммерческим учётом потребляемой электроэнергии, то ему был дан правильный ответ ещё в посте #2.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 14:40
Сообщение #33


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 13:09) *
Каков вопрос, таков и ответ, коллега. Нет, я не учился в Израиле.


Спасибо, Вы рассеяли некоторые мои сомнения.
Попросил бы ответить на предыдущий вопрос. Не торопитесь, ибо ухожу на аварию.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 15:00
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Читайте об этом в тех источниках, которые Вам наиболее доступны и понятны - учебники и учебные пособия по физике, радиотехнике, радиоэлектронике и т. д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 15:04
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 14:00) *
Читайте об этом в тех источниках, которые Вам наиболее доступны и понятны - учебники и учебные пособия по физике, радиотехнике, радиоэлектронике и т. д.

...короче, ушёл от ответа...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 15:15
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Вы спросили, где можно прочитать про общий ток. Я ответил. Что не так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.1.2018, 15:30
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Вполне возможно, что ему нужна полная мощность, потребляемая этим двигателем, которую он пытался контролировать путём измерения тока на одной фазе....
Согласен, а иначе зачем тогда было бы задавть свой вопрос?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 28.1.2018, 15:49
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Цитата(шахтер @ 28.1.2018, 13:35) *
А бывает собственно так что во всех трех фазах все время разный ток. Если взять показания прибора в одной фазе, то общий будет умножить эти показания на 1,73 .



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 16:01) *
Общий ток и суммарный ток по фазам для Вас не синонимы? Вы не поняли, о чем идет речь? Не прикидывайтесь. И учтите, в какой ветке размещена тема.

Шахтёр, вы не правы. Если мы поставим амперметры в каждую фазу трёхфазного двигателя, то увидим, что все они показывают одно и тоже значение (если нет перекоса фаз в питающей сети). Эти значения и являются током или рабочим током электродвигателя. Все. Ни какого общего тока не существует ни у Ома, ни у Ампера, и вообще в электротехнике. Корень из трёх здесь не причём. Он понадобится при определении мощности.
Tad. Эти слова не всегда синонимы. Но у одиночного двигателя не может быть ни общего, ни суммарного тока. У него один рабочий ток, значение которого показывает амперметр в любой фазе. У двух может быть и тот и тот. Но тогда принято называть - суммарный ток.

Цитата(Tad @ 28.1.2018, 17:15) *
Вы спросили, где можно прочитать про общий ток. Я ответил. Что не так?

А не проще дать ссылочку на "общий" ток. А то слишком много читать предлагаете: физика, электроника. Особо настораживает приставка радио..... Причём я сильно сомневаюсь, что найду там сведения об "общем" токе одиночного электродвигателя.

Сообщение отредактировал Zernomor - 28.1.2018, 15:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 28.1.2018, 16:23
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Zernomor, Да насчет умножить на 1,73 не уверен. Просто ток по всем фазам одинаковый (в идеале) но ведь он как это правильно сказать по очередно тот ток в фазах протекает. НЕ? При этом если в фазе А ток максимальный то в фазах В и С он тоже не факт что ровно ноль если брать в какой то момент времени. НЕ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.1.2018, 16:52
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Zernomor)
Если мы поставим амперметры в каждую фазу трёхфазного двигателя, то увидим, что все они показывают одно и тоже значение....Эти значения и являются током или рабочим током электродвигателя. Все. Ни какого общего тока не существует.....
Что не запрещает и не мешает произвольно ввести такое понятие, кторое совершенно не будет никаким противоречием нигде и ни в чём.
Цитата(Zernomor)
Корень из трёх здесь не причём. Он понадобится при определении мощности.
Только мощности?
А если подумать? Может тогда и получиться, что "шахтёр" не так уж и не прав с 1,73.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 0:14
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены