Перекос фаз и заземление

Тогда у вас оно всегда будет отключатся при любом раскладе, не зависимо отгорел ноль или нет. Это не правильно, заземляют до узо.

Почему будет отключаться при любом раскладе?

о каком нуле ведете разговор, PE проводник, PEN или еще какой либо?


От чего срабатывает узо- от тока утечки. Те если просто - сколько пришло столько ушло.
Когда может появится ток утечки между нулевым проводником и землей-когда будет разность потенциалов.
Разность потенциалов может быть изза.
Потерь напряжения в проводе PEN от подстанции.
Обрыва PEN
Хз чего еще ведущего к разности потенциалов.
В любом случае повторное заземление N проводника не правильно.
Еще вопрос механически сработает узо при обрыве PEN проводника всмысле энергия для подачи сигнала на отключение.
Будет ли постоянно срабатывать или нет ,если не мешает первое условие,- зависит от разности потенциалов, сопротивлений и тока через эти сопротивления.
Так что двумя руками поддерживаю Михаил Ник... и плюсую за УЗМ или что то из подобных устройств.

Сообщение отредактировал Student_007 - 10.6.2015, 12:48

потому, что ток может идти не только по нулевому проводнику, который мониторит УЗО, а может пойти через заземление, которое стоит после УЗО, и соответственно утечка, почему не только по нулевому?есть вероятность что что нейтраль может быть подгружена, и по земле току проще будет идти

А никому не кажется, что данная схема выглядит, как бы это сказать, нестандартно?

Может человек сюрпризы любит с электричеством.

Здравствуйте, уважаемые господа - спецалисты по энергоснабжению!

Я по профессии-электронщик, но по части энергоснабжения не имею глубоких знаний, поэтому прошу проконсультировать.
Ситуация следующая: гаражный кооператив, ветхая воздушная линия, которую вряд-ли когда капитально отремонтируют. Уже не раз было отгорание фаз и нуля на линии, а в некоторых гаражах люди постоянно работают (автосервисы, изготовление мебели и т.п.), обогреваются естественно от электричества, включают сварочные аппараты.
В итоге имел несколько раз выход из строя устройства охранной сигнализации. Последний раз погорел уже не трансформатор, а схема на плате, похоже, диодный мост и предохранитель. Работа платы от аккумулятора 12 В сохранилась.
Замена платы на новую приведёт к переходу на более дорогой тарифный план охраны, поэтому купил китайский БП для свд-лент на 12В 2 А, накрутил его до 13,5В и подключил параллельно аккумулятору. БП стабильно работает при входе 100-240В.
Поскольку теперь мне охрана не сообщит о перебоях с энергоснабжением, хотел бы добиться по максимуму использовать энергоснабжение при обрывах фаз и нуля.
Идея такая: ставлю 3 однополупериодных выпрямителя на все три фазы, а вместо нуля подключаю заземление. Поскольку у БП на входе диодный мост с конденсатором, желаемые 311 В на конденсаторе при такой схеме должны получиться.
Прошу проконсультипровать, спасёт-ли такое подключение БП от перекоса фаз при обрывах нуля и/или фазных проводов.
Спасибо.

Вы же электронщик ... хоть на бумажке накидайте схемку, чтобы Ваша идея, проиллюстрирована была хоть чуть-чуть.
З.Ы. ... кажись понял Ваш вопрос, так похоже?

Сообщение отредактировал off.open - 27.1.2018, 10:28

Да, именно так.
Потребление БП небольшое, стабилизация приличная.
Не уверен только насчёт перекоса фаз. Обеспечит-ли земля вместо нуля приемлемые пределы напряжений?

А Вам в голову не приходило, что применив трансформатор с первичной обмоткой на 380, вы можете и не думать о каком-то там нуле?

Это все равно, что спросить ... будет ли направление ветра, в течении года, неизменным по направлению и скорости ... имхо.
По крайней мере можно рискнуть пообещать, что не будет урагана.


Хотел тоже это озвучить, но ТС и пропажи фазы боится.

Трансформатор можно подключить к двум фазам. В ситуации, когда отгорело всё, кроме одной фазы, транс не поможет, а питание от одной фазы и земли ещё возможно.
Про ураган не очень понял, можно привести чуть подробнее теории?

Сообщение отредактировал Сергей Георгиевич - 27.1.2018, 11:13

Извините я не теоретик ... просто, думаю, что напруга будет зависить от слишком многих не предсказуемых факторов.
Сезонные изменение сопротивления заземления, перекосы и пропадания - мне кажется слишком широкий диапазон возможных величин ... но возможно я и ошибаюсь ... всё имхо.
Может применение трехфазного трансформатора (или трех однофазных) поможет решить Вашу "хотелку".

Сообщение отредактировал off.open - 27.1.2018, 11:50

Про ураган: это по вероятности то же самое, что и "отгорело всё, кроме одной фазы". То есть тяжёлая авария. В энергетике для защиты от подобных случаев применяются другие методы. Например, резервные генераторные установки и (для коротких пропаданий напряжения) - ИБП.

А уж если ураган и на Вашу ветхую воздушку упала воздушка помощнее, на 35 кВ, - не пытались просчитать такую ситуацию?

Короче, у нас так не делается. Партизанщина, прости Кирхгоф.

Включение трансов звездой мало что меняет.
Вы наверное имели в виду включить их треугольником, тогда да, нуль, а ним и перекос фаз можно не брать во внимание. Правда придётся покупать три транса, да и в крайней ситуации с наличием только одной фазы без нуля, на выходе схемы ничего не будет. А такое безобразие было в прошлом году в течение 2 месяцев.

А как же иначе?

По сути мой БП с аккумулятором - и есть ИБП. 24 Вт - не та мощность, чтоб ставить генератор. Аккумулятора хватает на неделю. Но зимой в гараже я бываю намного реже.
Падение проводов 35 кВ мне не грозит, разве что 110 кВ , но этого за десятилетия ни разу не было.
Провода нашей ВЛ старые, стальная жила оборвана, поэтому при ветре их перехлёстывает меж собой. Отгорает кабель у подстанции к ВЛ.

А это означает, что защита воздушной линии отсутствует. Поставили, например, 120А предохранители на линию 25 квадрат по алюминию длиной в километр.

К сожалению, мне это не исправить, председатель кооператива тоже разводит руками. Из сотни гаражей только единицы пользуются электроэнергией, остальные вообще отказались, либо включают лампочку, когда приходят. Им по барабану проблемы электроснабжения. А десять человек заменить всю линию финансово не потянут.
Поэтому хотел хоть как-то приспособиться к существующей ситуации.

Нет, я имел в виду именно звездой.
При пропадании, одновременно, даже двух фаз - оставшая обмотка будет выдавать напругу ... при треугольнике - уже нет.
Ммм, вот придумал глупость ... если напруги на выходе (блока трансформаторов) как то суммировать, то результат будет всегда один - независимо от перекоса ... наверно?

Сообщение отредактировал off.open - 27.1.2018, 13:01