Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Китайский транзисторный комбоусилитель , Динамик или микросхема?

Ваня Иванов
сообщение 26.1.2018, 19:38
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Konstantine K. Прошу прощения, что ввёл Вас в заблуждение. Действительно, как сказал off.open в посте 13, отсутствующие детали относились к ревербератору, на последних фото хорошо видна надпись REVERB, а причина слабого звука была в треснувшей ножке конденсатора С1, которую Вы при разборке окончательно доломали.
Что ещё можно сделать, чтобы "выжать" максимум мощности из этого комбика? Предлагаю Вам сделать следующую доработку:
Прикрепленное изображение

Включив тумблер в положение "Clean" (Чистый сигнал) можно обойти эквалайзер, который выполнен на пассивных элементах, поэтому ослабляет и без того слабый сигнал. При этом тембр можно регулировать при помощи регуляторов, установленных на электрогитаре (надеюсь у Вас нормальная электрогитара). Ещё можно попробовать уменьшить номиналы резисторов R7 и R9 примерно в 2 раза (на схеме отмечены звёздочками). Думаю, что после такого апгрейда Ваш комбик будет "реветь дичью"! icon_smile.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantine K.
сообщение 26.1.2018, 20:18
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.1.2018
Пользователь №: 53558



Цитата(Ваня Иванов @ 26.1.2018, 19:38) *
Включив тумблер в положение "Clean" (Чистый сигнал) можно обойти эквалайзер, который выполнен на пассивных элементах, поэтому ослабляет и без того слабый сигнал. При этом тембр можно регулировать при помощи регуляторов, установленных на электрогитаре (надеюсь у Вас нормальная электрогитара). Ещё можно попробовать уменьшить номиналы резисторов R7 и R9 примерно в 2 раза (на схеме отмечены звёздочками). Думаю, что после такого апгрейда Ваш комбик будет "реветь дичью"! icon_smile.gif


Благодарен за столь хитрый совет, но настолько высокого уровня громкости мне не нужно, достаточно и родной мощности icon_smile.gif

Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель icon_sad.gif жду когда откроются магазины....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.1.2018, 21:00
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Konstantine K. @ 26.1.2018, 21:18) *
Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель icon_sad.gif жду когда откроются магазины....
Ну конденсатор тут точно ни причем ... может где нить "капнули" припоем между дорожками?
Кстати, предохранитель можно тоже пропаять тоооненьким!!! проводочком (жилку от многопроволочного взять).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.1.2018, 23:37
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Konstantine K. Осмотрите, пожалуйста, внимательнейшим образом те места, где Вы припаивали конденсатор, желательно с использованием увеличительной линзы. Вполне вероятно, что Вы по неопытности могли "хомутнуть" припоем расположенные рядом дорожки.
Хочется надеяться на лучшее, но похоже, что из-за случайно созданной перемычки припоем "гавкнулась" микросхема 4558D JRC - предварительный сдвоенный операционный усилитель, который расположен рядом с конденсатором С1 (небольшая чёрная прямоугольная штучка с 8 ножками).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 5.7.2019, 14:27


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.1.2018, 1:21
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3909
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 26.1.2018, 21:00) *
...предохранитель можно тоже пропаять тоооненьким!!! проводочком (жилку от многопроволочного взять).

Можно, но очень осторожно! Однажды мне понадобилось восстановить сгоревший предохранитель на 0,5 А. Выбрал по таблицам медную проволочку диаметром 0,03 мм и припаял вместо сгоревшей. Потом решил на всякий случай проверить на прогрузочном стенде ток его срабатывания, контролируя ток поверенным лабораторным амперметром класса 0,5. Оказалось, что этот предохранитель перегорает при токе от 15 до 20 А! Нашёл самую тонкую медную проволочку диаметром 0,012 мм и та выдерживала ток в несколько Ампер! Эти опыты были проделаны несколько раз и результаты были примерно одинаковые. Чтобы точно "засечь" ток перегорания плавкой вставки, ток нагрузки поднимали плавно от нуля до момента перегорания, поэтому возможно получились такие результаты (вспомните, лампочка накаливания перегорает как правило в момент её включения), а при плавном подъёме тока выделяющееся тепло успевает рассеяться через контакты.
После этого я больше никогда не занимаюсь "ремонтом" плавких предохранителей и другим не советую.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 11:21
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Konstantine K. @ 26.1.2018, 19:18) *
Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель icon_sad.gif жду когда откроются магазины....

Вы уверены, что перепаяли именно конденсатор?

Цитата(Roman D @ 26.1.2018, 17:40) *
Что касается разделительных конденсаторов, то тут их нет по причине двухполярного питания.

Ну-ну. А я говорю, что они также необходимы, если в нагрузке не используются другие пассивные элементы. Кстати, Roman D, какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя среднего класса и какой эффект она будет давать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2018, 12:54
Сообщение #27


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 27.1.2018, 10:21) *
какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя среднего класса и какой

У нормально спроектированного усилителя - ноль, как и на входе.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 13:32
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 27.1.2018, 11:54) *
У нормально спроектированного усилителя - ноль, как и на входе.

Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2018, 13:45
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 27.1.2018, 12:32) *
Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться?

После подключения громкоговорителя и милливольта не останется. ООС по постоянному напряжению подтянет вход.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 14:40
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 27.1.2018, 12:45) *
После подключения громкоговорителя и милливольта не останется. ООС по постоянному напряжению подтянет вход.

Понятно. Только это не так. Даже на низкоомной нагрузке, как в классических УМЗЧ, которые согласовывались по мощности, а не по напряжению, как многие современные, работающие на высокоомную нагрузку, наличие даже небольшого постоянного напряжения на выходе приводит к неприятному эффекту шелеста в динамиках при попытке регулировки громкости. Физика этого явления должна быть Вам понятна. Как Вы уходите от этого без использования разделительных конденсаторов на выходе, для меня остается загадкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2018, 18:03
Сообщение #31


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 27.1.2018, 13:40) *
Как Вы уходите от этого без использования разделительных конденсаторов на выходе, для меня остается загадкой.

Применяю типовые решения. Взять вsшеприведённую TDA3030:



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 18:21
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



И где здесь регулировка громкости? Смею предположить, что по входу, где мы наблюдаем ту же разделительную емкость С1. И, кстати, или откажитесь от компенсирующих диодов, или ставьте последовательно два а то и три на каждое плечо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.1.2018, 19:46
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Roman D, опечаточка... 2030.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2018, 20:01
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(savelij® @ 27.1.2018, 18:46) *
Roman D, опечаточка... 2030.


tnx

Цитата(Tad @ 27.1.2018, 17:21) *
И где здесь регулировка громкости? Смею предположить, что по входу, где мы наблюдаем ту же разделительную емкость С1. И, кстати, или откажитесь от компенсирующих диодов, или ставьте последовательно два а то и три на каждое плечо.

Хотите ещё 100500 схем УМЗЧ с двухполярным питанием и без конденсаторов между динамиком и выходом?
Вы таки не поверите, они все такие! Шо ви таки до тех диодов долепились, как тот биндюжник до балерины? Сами запустили постоянку на регулятор громкости и у них там шо-то шуршит?

Сообщение отредактировал Roman D - 27.1.2018, 20:02


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 21:40
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 27.1.2018, 19:01) *
tnx


Хотите ещё 100500 схем УМЗЧ с двухполярным питанием и без конденсаторов между динамиком и выходом?
Вы таки не поверите, они все такие!
Не хотите понять или не понимаете, о чем речь.


И ёрничание - не лучший способ ведения дискуссии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2018, 22:34
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Прошу медленно, без ымоций, объяснить: что вам таки непонятно.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.1.2018, 23:13
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Roman D @ 27.1.2018, 21:34) *
Прошу медленно, без ымоций, объяснить: что вам таки непонятно.

Непонятно Вам, а не мне. А не хотите Вы понять того, с чего началась дискуссия - при регулировке уровня громкости переменным резистором необходим разделительный конденсатор между ним и входным или выходным каскадом усилителя, в зависимости от реализации этой регулировки, независимо от схемы питания - это моё утверждение. Вот его и опровергайте.
А приведенная Вами схема включения нагрузки не имеет отношения к вопросу, так как само по себе наличие на динамике небольшого постоянного напряжения ни на что существенно не влияет, в отличие от ситуации, когда это напряжение попадает вместе с переменной составляющей на резистор регулировки громкости и делится им совместно с полезным сигналом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2018, 5:30
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Так при чём тут ВЫХОД, батенька? Выход- это на динамики.

Цитирую:
Цитата
Кстати, Roman D, какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя


Цитата
Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться?


Цитата
Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться?


Твоюжмать, я всю жизнь думал, что у усилителя регулятор громкости на входе, а не на выходе.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.1.2018, 10:34
Сообщение #39


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата
Твоюжмать, я всю жизнь думал, что у усилителя регулятор громкости на входе, а не на выходе
Думайте так и дальше, я не собираюсь разубеждать Вас в Ваших заблуждениях.
Цитата
Так при чём тут ВЫХОД, батенька? Выход- это на динамики.
При том. К вопросу о регулировке громкости и использованию разделительных конденсаторов и эффектах, возникающих при их отсутствии. Отсутствие разделительных цепей по постоянному току на выходе - признак плохой схемотехники. И я Вам задавал конкретные вопросы. Вы на них, в принципе, не ответили, а должны бы, раз беретесь учить меня радиотехнике. Или у Вас другая задача?

Сообщение отредактировал Tad - 28.1.2018, 11:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 28.1.2018, 11:12
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Tad @ 28.1.2018, 10:34) *
Отсутствие разделительных цепей по постоянному току на выхоле - признак плохой схемотехники.

На выходе конденсаторы ставятся на усилителях с одно полярным питанием, так как у них в состоянии покоя постоянное напряжение на выходе около половины напряжения питания. И напрямую, к выходу динамик подключать нельзя. С двух полярным питанием нет нужды ставить разделительный конденсатор. В исправном усилителе напряжение на выходе близко к нулю. При выходе из строя усилителя нередки случаи когда иза постоянного напряжения на выходе горели и динамики. В продвинутых моделях ставилась специальная защита обеспечивающая отключение динамиков. В предварительных усилителях между каскадами всегда ставят разделительные конденсаторы, они нужны для развязки этих каскадов по постоянному напряжению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 7:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены