![]() Китайский транзисторный комбоусилитель , Динамик или микросхема? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Китайский транзисторный комбоусилитель , Динамик или микросхема? |
![]()
Сообщение
#21
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Уважаемый Konstantine K. Прошу прощения, что ввёл Вас в заблуждение. Действительно, как сказал off.open в посте 13, отсутствующие детали относились к ревербератору, на последних фото хорошо видна надпись REVERB, а причина слабого звука была в треснувшей ножке конденсатора С1, которую Вы при разборке окончательно доломали.
Что ещё можно сделать, чтобы "выжать" максимум мощности из этого комбика? Предлагаю Вам сделать следующую доработку: Включив тумблер в положение "Clean" (Чистый сигнал) можно обойти эквалайзер, который выполнен на пассивных элементах, поэтому ослабляет и без того слабый сигнал. При этом тембр можно регулировать при помощи регуляторов, установленных на электрогитаре (надеюсь у Вас нормальная электрогитара). Ещё можно попробовать уменьшить номиналы резисторов R7 и R9 примерно в 2 раза (на схеме отмечены звёздочками). Думаю, что после такого апгрейда Ваш комбик будет "реветь дичью"! ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 25.1.2018 Пользователь №: 53558 ![]() |
Включив тумблер в положение "Clean" (Чистый сигнал) можно обойти эквалайзер, который выполнен на пассивных элементах, поэтому ослабляет и без того слабый сигнал. При этом тембр можно регулировать при помощи регуляторов, установленных на электрогитаре (надеюсь у Вас нормальная электрогитара). Ещё можно попробовать уменьшить номиналы резисторов R7 и R9 примерно в 2 раза (на схеме отмечены звёздочками). Думаю, что после такого апгрейда Ваш комбик будет "реветь дичью"! ![]() Благодарен за столь хитрый совет, но настолько высокого уровня громкости мне не нужно, достаточно и родной мощности ![]() Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель Ну конденсатор тут точно ни причем ... может где нить "капнули" припоем между дорожками?![]() Кстати, предохранитель можно тоже пропаять тоооненьким!!! проводочком (жилку от многопроволочного взять). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Уважаемый Konstantine K. Осмотрите, пожалуйста, внимательнейшим образом те места, где Вы припаивали конденсатор, желательно с использованием увеличительной линзы. Вполне вероятно, что Вы по неопытности могли "хомутнуть" припоем расположенные рядом дорожки.
Хочется надеяться на лучшее, но похоже, что из-за случайно созданной перемычки припоем "гавкнулась" микросхема 4558D JRC - предварительный сдвоенный операционный усилитель, который расположен рядом с конденсатором С1 (небольшая чёрная прямоугольная штучка с 8 ножками). Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 5.7.2019, 14:27 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3909 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...предохранитель можно тоже пропаять тоооненьким!!! проводочком (жилку от многопроволочного взять). Можно, но очень осторожно! Однажды мне понадобилось восстановить сгоревший предохранитель на 0,5 А. Выбрал по таблицам медную проволочку диаметром 0,03 мм и припаял вместо сгоревшей. Потом решил на всякий случай проверить на прогрузочном стенде ток его срабатывания, контролируя ток поверенным лабораторным амперметром класса 0,5. Оказалось, что этот предохранитель перегорает при токе от 15 до 20 А! Нашёл самую тонкую медную проволочку диаметром 0,012 мм и та выдерживала ток в несколько Ампер! Эти опыты были проделаны несколько раз и результаты были примерно одинаковые. Чтобы точно "засечь" ток перегорания плавкой вставки, ток нагрузки поднимали плавно от нуля до момента перегорания, поэтому возможно получились такие результаты (вспомните, лампочка накаливания перегорает как правило в момент её включения), а при плавном подъёме тока выделяющееся тепло успевает рассеяться через контакты. После этого я больше никогда не занимаюсь "ремонтом" плавких предохранителей и другим не советую. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Но сегодня случилось чудо, комбик перестал работать вообще, после того как я перепаял конденсатор, сгорел предохранитель ![]() Вы уверены, что перепаяли именно конденсатор? Что касается разделительных конденсаторов, то тут их нет по причине двухполярного питания. Ну-ну. А я говорю, что они также необходимы, если в нагрузке не используются другие пассивные элементы. Кстати, Roman D, какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя среднего класса и какой эффект она будет давать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя среднего класса и какой У нормально спроектированного усилителя - ноль, как и на входе. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться? После подключения громкоговорителя и милливольта не останется. ООС по постоянному напряжению подтянет вход. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
После подключения громкоговорителя и милливольта не останется. ООС по постоянному напряжению подтянет вход. Понятно. Только это не так. Даже на низкоомной нагрузке, как в классических УМЗЧ, которые согласовывались по мощности, а не по напряжению, как многие современные, работающие на высокоомную нагрузку, наличие даже небольшого постоянного напряжения на выходе приводит к неприятному эффекту шелеста в динамиках при попытке регулировки громкости. Физика этого явления должна быть Вам понятна. Как Вы уходите от этого без использования разделительных конденсаторов на выходе, для меня остается загадкой. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Как Вы уходите от этого без использования разделительных конденсаторов на выходе, для меня остается загадкой. Применяю типовые решения. Взять вsшеприведённую TDA3030: ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
И где здесь регулировка громкости? Смею предположить, что по входу, где мы наблюдаем ту же разделительную емкость С1. И, кстати, или откажитесь от компенсирующих диодов, или ставьте последовательно два а то и три на каждое плечо.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Roman D, опечаточка... 2030.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Roman D, опечаточка... 2030. tnx И где здесь регулировка громкости? Смею предположить, что по входу, где мы наблюдаем ту же разделительную емкость С1. И, кстати, или откажитесь от компенсирующих диодов, или ставьте последовательно два а то и три на каждое плечо. Хотите ещё 100500 схем УМЗЧ с двухполярным питанием и без конденсаторов между динамиком и выходом? Вы таки не поверите, они все такие! Шо ви таки до тех диодов долепились, как тот биндюжник до балерины? Сами запустили постоянку на регулятор громкости и у них там шо-то шуршит? Сообщение отредактировал Roman D - 27.1.2018, 20:02 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Прошу медленно, без ымоций, объяснить: что вам таки непонятно.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Прошу медленно, без ымоций, объяснить: что вам таки непонятно. Непонятно Вам, а не мне. А не хотите Вы понять того, с чего началась дискуссия - при регулировке уровня громкости переменным резистором необходим разделительный конденсатор между ним и входным или выходным каскадом усилителя, в зависимости от реализации этой регулировки, независимо от схемы питания - это моё утверждение. Вот его и опровергайте. А приведенная Вами схема включения нагрузки не имеет отношения к вопросу, так как само по себе наличие на динамике небольшого постоянного напряжения ни на что существенно не влияет, в отличие от ситуации, когда это напряжение попадает вместе с переменной составляющей на резистор регулировки громкости и делится им совместно с полезным сигналом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Так при чём тут ВЫХОД, батенька? Выход- это на динамики.
Цитирую: Цитата Кстати, Roman D, какая величина постоянной составляющей допустима на выходе усилителя Цитата Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться? Цитата Это в идеале. Так какой эффект даст присутствие постоянной составляющей порядка нескольких милливольт на выходе? Допустимо это или с этим надо бороться? Твоюжмать, я всю жизнь думал, что у усилителя регулятор громкости на входе, а не на выходе. ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 ![]() |
Цитата Твоюжмать, я всю жизнь думал, что у усилителя регулятор громкости на входе, а не на выходе Думайте так и дальше, я не собираюсь разубеждать Вас в Ваших заблуждениях.Цитата Так при чём тут ВЫХОД, батенька? Выход- это на динамики. При том. К вопросу о регулировке громкости и использованию разделительных конденсаторов и эффектах, возникающих при их отсутствии. Отсутствие разделительных цепей по постоянному току на выходе - признак плохой схемотехники. И я Вам задавал конкретные вопросы. Вы на них, в принципе, не ответили, а должны бы, раз беретесь учить меня радиотехнике. Или у Вас другая задача?
Сообщение отредактировал Tad - 28.1.2018, 11:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Отсутствие разделительных цепей по постоянному току на выхоле - признак плохой схемотехники. На выходе конденсаторы ставятся на усилителях с одно полярным питанием, так как у них в состоянии покоя постоянное напряжение на выходе около половины напряжения питания. И напрямую, к выходу динамик подключать нельзя. С двух полярным питанием нет нужды ставить разделительный конденсатор. В исправном усилителе напряжение на выходе близко к нулю. При выходе из строя усилителя нередки случаи когда иза постоянного напряжения на выходе горели и динамики. В продвинутых моделях ставилась специальная защита обеспечивающая отключение динамиков. В предварительных усилителях между каскадами всегда ставят разделительные конденсаторы, они нужны для развязки этих каскадов по постоянному напряжению. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2025, 7:37 |
|
![]() |