Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение |
Гость_Гость сочувствующий_* |
3.12.2017, 16:19
Сообщение
#1241
|
Гости |
... Всё электрохозяйство СНТ (РЛНД на высокой строне, ТМГ 160 кВа, опоры, СИП на ВЛ) ..., т.е. уже выше 1000 В. "Федеральный государственный энергетический надзор не осуществляется в отношении деятельности потребителей электрической энергии, связанной с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику электроснабжения.", а у Вас выше 1000 В. Нет ли здесь противоречий? |
|
|
|
3.12.2017, 19:28
Сообщение
#1242
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 |
Считаю, что противоречий нет, так как всё, что ваше 1000 В передаётся на обслуживание сторонней специализированной организации. А для обслуживания 0.4 кВ достаточно электрика с третьей группой, ОЭХ не обязателен. Кстати, по предложенному мною первому варианту, я доказал, что СНТошное электрохозяйство выше 1000 В, находится в собственности граждан, а значит энергонадзору неподвластно. И да, при Советах так было - высокая сторона за районными электросетями, низкая, от ножей разъединителя и далее, обслуживалась электриком товарищества.
Сообщение отредактировал Каменщик - 3.12.2017, 19:33 |
|
|
3.12.2017, 20:48
Сообщение
#1243
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Олега пытается добиться правды через привлечение РТН к проблемам МКД. Я же наоборот .. из всего выше приведённого мною видно, что СНТ под проверки Энергонадзора НЕ ПОПАДАЕТ! Я так понимаю, что РТН на сегодня от "общественной части" в МКД (и видимо в СНТ) не отказывается. Критерием однако остается непонятная цифра (150) и почему-то число вводов. |
|
|
||
3.12.2017, 21:46
Сообщение
#1244
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 |
Я так понимаю, что РТН на сегодня от "общественной части" в МКД (и видимо в СНТ) не отказывается. Тут немного другая история. РТН имеет свои интересы. Например инспектор РТН "курирующий" наше СНТ, мягко намекает, что нашему электрику желательно(!) повышать квалификацию и проходить ежегодную аттестацию в филиале РНТ, расположенного в райцентре, на землях которого (района) расположено наше СНТ. Нашему электрику это крайне неудобно. Далее начинается кино и немцы. Инспектор начинает давить, чтобы СНТ срочно разжилось ответственным за электрохозяйство с пятой группой в кармане. Он прекрасно знает, что такие специалисты на дороге не валяются, сразу намекает, что у него в райцентре есть хороший человек, правда с четвёртой группой. Но всё легко решается, если мы оплатим его обучение на 5 гр. в конторе инспектора, а потом примем его к себе на работу. При этом мы понимаем, что видеть этого ответственного мы будем крайне редко, а может и совсем не увидим. Поэтому я и настроен против всех этих инспекторов энергонадзора. Критерием однако остается непонятная цифра (150) и почему-то число вводов. О цифре 150 кВт я сильно не заморачивался, но так как наше СНТ подпадает под неё, ну и слава богу. И ещё, речь идёт не о числе вводов, а о количестве источников электроснабжения. Это разные вещи. |
|
|
|
3.12.2017, 22:33
Сообщение
#1245
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Тут немного другая история. В каждой избушке свои погремушки ))Это я понял. Хотя плохо понимаю как, к примеру, в СНТ будет происходить разбор НС. .. о числе вводов, а о количестве источников электроснабжения. Это разные вещи. Да-да, разумеется независимых ИП )) И от них по вводу. Интересный случай. Поставил рядом с домом ДГУ, и получил плюсик по надзорности. Увез - и РТН тебя уже знать не хочет. О цифре 150 кВт я сильно не заморачивался.. А мне так интересно.. мой домик в один подъезд (80кВА) РНТ не интересует, а соседний на 2 подъезда (160кВА) интересует. Дома -то с виду однотипные, дореволюционные.. А ведь какой разный подход вырисовывается. По-моему чушь несусветная эти 150 кило как граница для сфер деятельности разных гос.надзорных органов.Любопытно, что РТН направляет меня в ГосЖилИнспекцию, как и их коллега в п.1176. При этом точно так же стрелка указывает на эксплуатирующую организацию (УК). Только вот не ведомо сим господам, что оказывается Управляющую компанию государственный надзор трогать не может, по ЖК РФ. (Гуляй рванина, в смысле УК ! Косячь сколько душеньке угодно ) Жду ответ из ГЖИ, посмотрю что напишут, что предпримут (возможно и они ЖК не читали). Заупрямятся - буду шевелиться дальше, ничейной зоны быть не должно. Эксплуатация - это часть жизненного цикла здания. Кап.ремонт - совсем другая его часть, УК кап.ремонтом не занимается. Сообщение отредактировал Олега - 4.12.2017, 1:24 |
|
|
||
4.12.2017, 18:07
Сообщение
#1246
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 |
А мне так интересно.. мой домик в один подъезд (80кВА) РНТ не интересует, а соседний на 2 подъезда (160кВА) интересует. Не понятно, почему интересует соседний, так как 80 кВА и 160 кВА одинаково меньше 150 кВт, а значит вы находитесь в равных условиях для РТН (энергонадзора). |
|
|
5.12.2017, 0:36
Сообщение
#1247
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
5.12.2017, 15:34
Сообщение
#1248
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 |
А почему Вы так считаете? Есть официальный документ, согласно которому cosφ=0,89.
"Приказ Федеральной службы по тарифами (ФСТ России) от 11 сентября 2012 г. N 209-э/1 г. Москва "Об утверждении Методических указаний по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям" Методические указания по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям 20. В случае, если в представленных материалах присутствуют величины, измеряемые в кВА, то при осуществлении расчёта за технологическое присоединение перевод одного кВА в один кВт производится следующим образом: кВА х cosφ, где cosφ = 0.89" https://rg.ru/2012/11/30/elektro-dok.html То есть 160 кВА х 0,89 = 142,4 Предлагаю ознакомиться с ещё одним любопытным документом, письмом Минэнерго. ПИСЬМО от 11 июня 2015 г. N ВК-6542/09 О РАЗМЕЩЕНИИ ИНФОРМАЦИИ В целях упрощения поиска гражданами (в том числе с использованием сети Интернет) информации по вопросам осуществления технологического присоединения к электрическим сетям, а также доступности вышеуказанной информации для понимания и использования Минэнерго России разработана справка для потребителя в форме путеводителя по процедуре технологического присоединения заявителей мощностью до 150 кВт (далее - справка по ТП)… В.М.КРАВЧЕНКО ПРОЦЕДУРА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЗАЯВИТЕЛЕЙ С МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТЬЮ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ДО 150 КВТ, ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ОДНОГО ЭНЕРГОИСТОЧНИКА (III КАТЕГОРИЯ НАДЕЖНОСТИ) ТП осуществляется в отношении (пункт 2 Правил ТП): - объектов, впервые вводимых в эксплуатацию; - объектов, ранее присоединенных, максимальная мощность которых увеличивается; - объектов, у которых изменяется категория надежности электроснабжения; - объектов, у которых изменяется точка присоединения; - объектов, у которых изменяется вид производственной деятельности, не влекущий пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющий схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств. Порядок ТП в зависимости от категории заявителя имеет особенности. В отношении заявителей в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), Правила ТП предусматривают следующие особенности: 2. не требуется получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя для целей технологического присоединения к электрическим сетям (пункт 7 Правил ТП); Может именно пункт №2 этого письма служит оправданием РТН своих действий? Сообщение отредактировал Каменщик - 5.12.2017, 15:37 |
|
|
6.12.2017, 0:34
Сообщение
#1249
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
1. Речи о присоединении нет. Домики подключены, многие при царе-батюшке.
2. Для жилья есть СП256, п.7.1.12 "Питающие линии электроприемников жилых зданий и соответствующие им коэффициенты мощности приводятся ниже: ... квартир с плитами на природном, сжиженном газе и твердом топливе... 0,96". Кроме квартир с газовыми плитами - только светодиодные светильники на л/кл и под аркой. Других ЭП нет. Методические указания МЭ до лампочки, тем более при наличии ТРН в проекте. 3. Возьмите в примере 100кВт и 200, если что-то не устраивает в мелочах. 4. То, что РТН не принимает участия в допуске ЭУ после кап.ремонта - это еще один вопрос. Хотя и родственный (по цифре 150), но все же отдельный. По обращениям на многочисленные (50) прямые нарушения с указанием пунктов и с фотофиксацией нет реакции. ЭУ может кап.ремонт и не проходить, а нагородить в ней косяков УК может запросто. В любом случае вопрос остается - в настоящий момент ЭУ подобных МКД практически безнадзорны. |
|
|
26.12.2017, 15:57
Сообщение
#1250
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
Тут вот какой вопрос назрел. Извиняюсь что в вашу дискуссию встреваю.
Запись о допуске к спец. работам должна быть в удостоверении о проверке знаний правил работы в электроустановках. И вот наш территориальный РТН отказывается делать какую-либо запись кроме о допуске к испытаниям и измерениям. "Отродясь так не вписывали, только на лабораторию" (с) В интернетах тоже споры кипят. Так должен РТН вписывать или нет? Работы без снятия напряжения в частности. Идти получать корочку учебного центра? Для работы на высоте уже получил, а запись так же не делают. Хотя есть удостоверение для работы на высоте. |
|
|
|
2.1.2018, 8:15
Сообщение
#1251
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 9.1.2012 Пользователь №: 25639 |
Тут вот какой вопрос назрел. Извиняюсь что в вашу дискуссию встреваю. Спецработы надо вписывать тем кто этим занимается (рабочим). А вы АТП, вы же сами этим не занимаетесь. В своей комиссии рабочих проверяете и вписываете в удостоверение. 2. Работы без снятия напряжения - это СИП, или с применением СИЗ на голых токоведущих частях? |
|
|
2.1.2018, 23:17
Сообщение
#1252
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
Спецработы надо вписывать тем кто этим занимается (рабочим). А вы АТП, вы же сами этим не занимаетесь. В своей комиссии рабочих проверяете и вписываете в удостоверение. 2. Работы без снятия напряжения - это СИП, или с применением СИЗ на голых токоведущих частях? Кому вписывать понятно. А кто должен вписывать-то? РТН отказывается. Без снятия напряжения - с применением СИЗ на голых токоведущих частях (0,4 кВ). |
|
|
3.1.2018, 10:25
Сообщение
#1253
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 9.1.2012 Пользователь №: 25639 |
-А кто должен вписывать-то? РТН отказывается.
-Вы сами можете создать комисиию у себя на предприятии, если 3 человека прошли через РТН. Рабочих проверяете и выдаете удостоверения с записью спецработ. Без снятия напряжения - с применением СИЗ на голых токоведущих частях (0,4 кВ). Еще любопытство есть, где Вы планируете так работать. Это достаточно сложный вид работ. Проще работать с отключением. Или производство не позволяет? |
|
|
3.1.2018, 13:05
Сообщение
#1254
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
-А кто должен вписывать-то? РТН отказывается. -Вы сами можете создать комисиию у себя на предприятии, если 3 человека прошли через РТН. Рабочих проверяете и выдаете удостоверения с записью спецработ. Еще любопытство есть, где Вы планируете так работать. Это достаточно сложный вид работ. Проще работать с отключением. Или производство не позволяет? Производство не позволяет. Да и работали уже.... Комиссия создана. Мне надо чтобы членам комиссии вписали такое разрешение, тогда сможем рабочим присуждать. Как еще спросить-то....Мне не суть что потом, мне надо изначально где-то запись получить о допуске к такому виду спец. работ. Учебные комбинаты не вписывают (работа на высоте). |
|
|
3.1.2018, 14:58
Сообщение
#1255
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 9.1.2012 Пользователь №: 25639 |
Комиссия создана. Мне надо чтобы членам комиссии вписали такое разрешение, тогда сможем рабочим присуждать. Как еще спросить-то....Мне не суть что потом, мне надо изначально где-то запись получить о допуске к такому виду спец. работ. Учебные комбинаты не вписывают (работа на высоте). Изначальная запись от РТН не нужна. РТН никому не делает такие записи, а все комиссии дают такое право. Также работы на высоте. Но до проверки знаний рабочий должен обучиться этой спецработе по программе в своем предприятии. пример http://gridcom-rt.ru/press-tsentr/mediamat...?ELEMENT_ID=240 Сообщение отредактировал aidar - 3.1.2018, 15:17 |
|
|
3.1.2018, 19:01
Сообщение
#1256
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
ну или обучиться в учебном центре, сдать экзамены в этом центре и учебный центр должен сделать запись?
Почему учебные центры не вписывают разрешение работы на высоте? И РТН за испытания и измерения (ЭТЛ) разрешение вписывают... Сообщение отредактировал DaaN - 3.1.2018, 19:01 |
|
|
3.1.2018, 19:08
Сообщение
#1257
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 9.1.2012 Пользователь №: 25639 |
|
|
|
Гость_Гость_Случайный прохожий_*_* |
9.1.2018, 20:50
Сообщение
#1258
|
Гости |
Всем доброго!
Вот какая ситуация: 1. Есть некое АО с головным офисом в Москве, где есть должность гл. энергетика АО и он является ОЭХ в целом по АО. 2. У АО есть филиалы по матушке России и в каждом филиале есть гл. энергетик - соответственно ОЭХ по филиалу в целом. 3. У каждого филиала есть подразделения (заводы) в каждом из которых есть гл.энергетик - ОЭХ по заводу. 4. В каждом заводе есть цеха, в каждом цехе есть энергетик - ОЭХ по цеху. 5. В каждом цехе есть отдельные участки в которых назначены ОЭХ по участкам - линейные мастера по ремонту электрооборудования, каждый несет ответственность за ЭУ на своем участке. Есть подозрение, что слишком много ОЭХ на предприятии. Масло масляное какое-то. При визите инспектора и выявлении нарушений, кто в этом винегрете из ОЭХ будет нести ответственность? Сюда же вопрос по комиссиям проверки знаний Правил работы в ЭУ, ибо комиссий получается тоже несколько: - Цеховая комиссия (пункты 4 и 5), принимает экзамены у ЭП и ЭТП цеха, председатель - энергетик цеха, аттестован в РТН, его зам. и члены комиссии - в центральной комиссии завода. - Заводская центральная комиссия. Председатель гл. энергетик завода (Аттестован в центральной комиссии филиала), зам. председателя - зам.гл. энергетика и члены комиссии (энергетики цехов) - аттестованы в РТН. Принимают экзамены только у АТП завода. - Центральная комиссия филиала. Все аттестованы в РТН. Достаточно-ли, что в цеховой комиссии только председатель аттестован в РТН? |
|
|
9.1.2018, 21:56
Сообщение
#1259
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
даже лишка
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
10.1.2018, 9:30
Сообщение
#1260
|
Гости |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 18:18 |
|