Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
Rezo
сообщение 21.12.2017, 2:05
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Пока что мы топчемся вокруг да около, уходя всё дальше и дальше от поставленного вопроса
Это МЫ "топчемся"?
Вы ничего не перепутали?
Может всё же напротив?
Ну хорошо..... Есть вопрос - должен быть ответ.
Итак - по-порядку:
Вопрос:
Цитата(Ваня Иванов)
Всегда ли спасает заземление?
Ответ был уже дан:
Цитата(Rezo #9)
Не то, что в жизни и природе, а даже в мироздании ничего абсолютного на 100% не существует!

Вопрос:
Цитата(Ваня Иванов)
и спасает ли оно вообще
Ответ: Спасает! Особенно правильно организованное и уж тем более с СУП.
Вопросы по теме есть?
Вопросов нет!
Я со своей стороны ответил.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2017, 9:59
Сообщение #22





Гости






Цитата(Rezo @ 21.12.2017, 2:05) *
Ответ: Спасает! Особенно правильно организованное и уж тем более с СУП.
Вопросы по теме есть?
Вопросов нет!
Я со своей стороны ответил.....

Не спасает. Ответ дал дилетант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2017, 10:12
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18010
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Аргументы будут ? Пока один пук.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 21.12.2017, 11:21
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Всегда думал что спасает, ведь не зря на основе сопротивления тела человека появилось нормативное значение 4 Ома.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2017, 11:49
Сообщение #25





Гости






Цитата(Олега @ 21.12.2017, 10:12) *
Аргументы будут ? Пока один пук.

Сантехнику не объяснить. Займись своими унитазами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.12.2017, 12:27
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11140
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вопрос стоял "всегда ли спасает заземление", т.е. акцент стоял на слове "всегда". Ответ был дан уже автором темы. Отрицательный. Пусть даже на основании неверных предпосылок.

А неверные предпосылки следующие: на основании единичного примера несчастного случая, где в результате ошибок проектирования, эксплуатации и контроля создалась ситуация, когда на корпусе электрического щита могло создаться опасное напряжение - путём экстраполяции (натягиванием совы на глобус) создавался тезис
Цитата
Этого могло не случиться, если бы была система TN-S, а не наша «родная»TN-C


Ну да. Конечно. Если бы да кабы. Если бы в момент принятия в эксплуатацию данной электроустановки действовали седьмые, а не шестые ПУЭ...

Моё личное мнение: данная электроустановка была негодна к эксплуатации, неисправна и не обеспечивала защиты работников и электропотребителей от воздействия сверхтоков (короткого замыкания и перегрузки) не вследствие того, что система с глухозаземлённой нейтралью никуда не годится, а вследствие неграмотного проектирования и эксплуатации.

Эти же люди довели бы святую TN-S до такого же смертельного состояния своей неграмотностью.

Сообщение отредактировал Roman D - 21.12.2017, 12:28


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2017, 13:19
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18010
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 21.12.2017, 11:49) *
Сантехнику не объяснить. Займись своими унитазами.

Понятно, еще один клоун заглянул. icon_biggrin.gif

Цитата(Roman D @ 21.12.2017, 12:27) *
..данная электроустановка была негодна к эксплуатации, неисправна и не обеспечивала ..

Роман, а был ли мальчуган ? Слишком многое говорит о неудачном сценарии от автора, сляпанном на скорую руку, с залепушками
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.12.2017, 13:27
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11140
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 21.12.2017, 12:19) *
Роман, а был ли мальчуган ? Слишком многое говорит о неудачном сценарии от автора, сляпанном на скорую руку, с залепушками


Предположим сценарий с честным, но заблуждающимся автором. Вариант "Б" неинтересен и груб.
Скорее всего, образ "Инспектора" - собирательный; в нём отражаются черты в том числе и автора.

Сообщение отредактировал Roman D - 21.12.2017, 13:29


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2017, 14:11
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18010
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 21.12.2017, 12:27) *
Вопрос стоял "всегда ли спасает заземление", т.е. акцент стоял на слове "всегда".

По другому тут никто и не думал.
"Защита при повреждении должна состоять из одной или более мер предосторожности, независимых от мер предосторожности для основной защиты и применяемых дополнительно к ним".
Заземленное защитное уравнивание потенциалов в электроустановке является защитой при повреждении, применяется дополнительно к основной, и лучше не одна.

Цитата(Roman D @ 21.12.2017, 13:27) *
Предположим сценарий с честным, но заблуждающимся автором..

Если бы автор не выставлял свои Наставления в популярной форме (подобных на страничках в сети богато), и не в первый раз, я бы возможно согласился.
К тому же автор и сам подтверждает, что не гнушается и в курсе гонораров.

Цитата(Roman D @ 21.12.2017, 13:27) *
Вариант "Б" неинтересен и груб.

По-жизни нашей - еще не так раскорячишься. У "богатея" муха мимо рта не пролетит.
Так что насчет интереса - кому как..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 21.12.2017, 18:57
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3935
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги! Не услышав ни одного внятного и вразумительного ответа на свой вопрос, решил пойти другим путём, так сказать методом "от противного". Попытался решить обратную задачу: "Каким должно быть сопротивление ЗУ, чтобы напряжение при однофазном КЗ на корпус электроприёмника снижалось до безопасного значения 25 В". Вот что у меня получилось:
Прикрепленный файл  _____________.pdf ( 336.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2017, 19:30
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18010
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Что пенёк-то такой.. Буквари ему пересказывай... Долина открывал ? что понял ? ничего внятного и вразумительного ? Там все в примерчиках.
Ответь хотя бы на вопрос: Чем определяется напряжение прикосновения для человека находящегося около повторного заземлителя ?
Тряхни интеллектом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.12.2017, 19:39
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Вот что у меня получилось:
Ничего у Вас не получилось, начиная со второго рисунка.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.12.2017, 19:48
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Ваня Иванов,
Цитата
Вопрос, реально ли сделать такое ЗУ? Скорее всего, что нереально. А что же наши Нормы, которые
даже близко не приближаются к этой цифре со своим допустимым значением в 4 Ома? Эта цифра в
триста с лишним раз превышает явно безопасное значение сопротивления ЗУ!
Что нам тогда даёт тупое измерение этих злополучных 4 Ом?
Вано, так что же, ты опять УЖЕ говоришь что заземление бесполезно? Ведь та цифрия что в писульках недостижимо... Верно?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.12.2017, 20:45
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11140
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ваня Иванов @ 21.12.2017, 17:57) *
Уважаемые коллеги! Не услышав ни одного внятного и вразумительного ответа на свой вопрос,


И мы, ваши коллеги, не услышав от Вас ни одного вразумительного...ну, и так далее

Будем дальше или пока? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2017, 21:29
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18010
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 21.12.2017, 20:45) *
И мы, ваши коллеги, не услышав от Вас ни одного вразумительного...

Отколь вразумительному взяться, коль не слышит и не видит........
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.12.2017, 4:55
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11140
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вань, так нельзя.
Вам тут закинули пару мегатонн возражений на организационном уровне, а Вы пдфами готовыми отбояриваетесь.

Защита от поражения электрическим током находится на более высоком уровне, нежели физический, на который Вы пытаетесь нас свести. Морские свинки не способны связно печатать в интернет. А тут вдруг нас доводят до этого уровня:
Цитата
Не найдя нигде ответа на вопрос «Всегда ли спасает заземление?»
т.е. аффтар внезапно, не получив поддержки на нном сайте, пришёл к парадоксальному выводу.
Да, не всегда.

Было весьма приятным, что Ваня в новом опусе слегонца понял, что ПУЭ новые имеют рекомендательный характер по отношению к старым электроустановкам.
Шестой знак после запятой не категоричен, но выводит нас за пределы как цифровой мусор (С).
И никто не спустится до уровня расчётов, пока Вы не докажете их необходимость. Проблема-то не в десятых долях, а в мозгах.

Сообщение отредактировал Roman D - 22.12.2017, 5:19


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 22.12.2017, 6:46
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Для интереса.
На столе у электромонтеров ЭТЛ взял книжечку "Библиотека электромонтера", старая, но там приведен случай расчета напряжения прикосновения.
Скан во вложении.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.pdf ( 1.53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 144
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.12.2017, 9:24
Сообщение #38





Гости






Какое отношение имеют электроустановки выше 1 кВ к данной теме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 22.12.2017, 9:35
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Прочитайте обе страницы, там пример для расчета 380/220В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.12.2017, 9:42
Сообщение #40





Гости






Нет никакого расчета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 1:49
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены