![]() Всегда ли спасает заземление? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Всегда ли спасает заземление? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Ваня Иванов) Пока что мы топчемся вокруг да около, уходя всё дальше и дальше от поставленного вопроса Это МЫ "топчемся"?Вы ничего не перепутали? Может всё же напротив? Ну хорошо..... Есть вопрос - должен быть ответ. Итак - по-порядку: Вопрос: Цитата(Ваня Иванов) Всегда ли спасает заземление? Ответ был уже дан:Цитата(Rezo #9) Не то, что в жизни и природе, а даже в мироздании ничего абсолютного на 100% не существует! Вопрос: Цитата(Ваня Иванов) и спасает ли оно вообще Ответ: Спасает! Особенно правильно организованное и уж тем более с СУП.Вопросы по теме есть? Вопросов нет! Я со своей стороны ответил..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18008 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Аргументы будут ? Пока один пук.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Всегда думал что спасает, ведь не зря на основе сопротивления тела человека появилось нормативное значение 4 Ома.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11139 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Вопрос стоял "всегда ли спасает заземление", т.е. акцент стоял на слове "всегда". Ответ был дан уже автором темы. Отрицательный. Пусть даже на основании неверных предпосылок.
А неверные предпосылки следующие: на основании единичного примера несчастного случая, где в результате ошибок проектирования, эксплуатации и контроля создалась ситуация, когда на корпусе электрического щита могло создаться опасное напряжение - путём экстраполяции (натягиванием совы на глобус) создавался тезис Цитата Этого могло не случиться, если бы была система TN-S, а не наша «родная»TN-C Ну да. Конечно. Если бы да кабы. Если бы в момент принятия в эксплуатацию данной электроустановки действовали седьмые, а не шестые ПУЭ... Моё личное мнение: данная электроустановка была негодна к эксплуатации, неисправна и не обеспечивала защиты работников и электропотребителей от воздействия сверхтоков (короткого замыкания и перегрузки) не вследствие того, что система с глухозаземлённой нейтралью никуда не годится, а вследствие неграмотного проектирования и эксплуатации. Эти же люди довели бы святую TN-S до такого же смертельного состояния своей неграмотностью. Сообщение отредактировал Roman D - 21.12.2017, 12:28 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18008 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Сантехнику не объяснить. Займись своими унитазами. Понятно, еще один клоун заглянул. ![]() ..данная электроустановка была негодна к эксплуатации, неисправна и не обеспечивала .. Роман, а был ли мальчуган ? Слишком многое говорит о неудачном сценарии от автора, сляпанном на скорую руку, с залепушками |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11139 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Роман, а был ли мальчуган ? Слишком многое говорит о неудачном сценарии от автора, сляпанном на скорую руку, с залепушками Предположим сценарий с честным, но заблуждающимся автором. Вариант "Б" неинтересен и груб. Скорее всего, образ "Инспектора" - собирательный; в нём отражаются черты в том числе и автора. Сообщение отредактировал Roman D - 21.12.2017, 13:29 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18008 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вопрос стоял "всегда ли спасает заземление", т.е. акцент стоял на слове "всегда". По другому тут никто и не думал. "Защита при повреждении должна состоять из одной или более мер предосторожности, независимых от мер предосторожности для основной защиты и применяемых дополнительно к ним". Заземленное защитное уравнивание потенциалов в электроустановке является защитой при повреждении, применяется дополнительно к основной, и лучше не одна. Предположим сценарий с честным, но заблуждающимся автором.. Если бы автор не выставлял свои Наставления в популярной форме (подобных на страничках в сети богато), и не в первый раз, я бы возможно согласился. К тому же автор и сам подтверждает, что не гнушается и в курсе гонораров. Вариант "Б" неинтересен и груб. По-жизни нашей - еще не так раскорячишься. У "богатея" муха мимо рта не пролетит. Так что насчет интереса - кому как.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3933 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Уважаемые коллеги! Не услышав ни одного внятного и вразумительного ответа на свой вопрос, решил пойти другим путём, так сказать методом "от противного". Попытался решить обратную задачу: "Каким должно быть сопротивление ЗУ, чтобы напряжение при однофазном КЗ на корпус электроприёмника снижалось до безопасного значения 25 В". Вот что у меня получилось:
![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18008 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Что пенёк-то такой.. Буквари ему пересказывай... Долина открывал ? что понял ? ничего внятного и вразумительного ? Там все в примерчиках.
Ответь хотя бы на вопрос: Чем определяется напряжение прикосновения для человека находящегося около повторного заземлителя ? Тряхни интеллектом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Ваня Иванов) Вот что у меня получилось: Ничего у Вас не получилось, начиная со второго рисунка.....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Ваня Иванов,
Цитата Вопрос, реально ли сделать такое ЗУ? Скорее всего, что нереально. А что же наши Нормы, которые Вано, так что же, ты опять УЖЕ говоришь что заземление бесполезно? Ведь та цифрия что в писульках недостижимо... Верно?
даже близко не приближаются к этой цифре со своим допустимым значением в 4 Ома? Эта цифра в триста с лишним раз превышает явно безопасное значение сопротивления ЗУ! Что нам тогда даёт тупое измерение этих злополучных 4 Ом? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11139 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Уважаемые коллеги! Не услышав ни одного внятного и вразумительного ответа на свой вопрос, И мы, ваши коллеги, не услышав от Вас ни одного вразумительного...ну, и так далее Будем дальше или пока? ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18008 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11139 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Вань, так нельзя.
Вам тут закинули пару мегатонн возражений на организационном уровне, а Вы пдфами готовыми отбояриваетесь. Защита от поражения электрическим током находится на более высоком уровне, нежели физический, на который Вы пытаетесь нас свести. Морские свинки не способны связно печатать в интернет. А тут вдруг нас доводят до этого уровня: Цитата Не найдя нигде ответа на вопрос «Всегда ли спасает заземление?» т.е. аффтар внезапно, не получив поддержки на нном сайте, пришёл к парадоксальному выводу.Да, не всегда. Было весьма приятным, что Ваня в новом опусе слегонца понял, что ПУЭ новые имеют рекомендательный характер по отношению к старым электроустановкам. Шестой знак после запятой не категоричен, но выводит нас за пределы как цифровой мусор (С). И никто не спустится до уровня расчётов, пока Вы не докажете их необходимость. Проблема-то не в десятых долях, а в мозгах. Сообщение отредактировал Roman D - 22.12.2017, 5:19 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Для интереса.
На столе у электромонтеров ЭТЛ взял книжечку "Библиотека электромонтера", старая, но там приведен случай расчета напряжения прикосновения. Скан во вложении.
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#38
|
Гости ![]() |
Какое отношение имеют электроустановки выше 1 кВ к данной теме?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Прочитайте обе страницы, там пример для расчета 380/220В
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#40
|
Гости ![]() |
Нет никакого расчета.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2025, 18:40 |
|
![]() |