Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
sxsx
сообщение 4.12.2017, 21:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 53295



Доброго времени суток, Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста с таким вопросом. Подбираю оборудование на подстанцию тупикового типа и вопрос с трансформатором. По высокой стороне у меня 110 кв, сеть среднего напряжения 35 кв с проектной мощностью потребителей 24 МВА, низкая сторона 10 кв с потребителями 18 МВА, причем в обеих сетях есть первая категория. У меня получается пиковая нагрузка в послеаварийном режиме (зимой) 27-42 МВА 12 часов общей сложностью и один ТДТН на 25 МВА едва ли потянет - 68% перегрузки получается в час-пик и это не есть хорошо в плане износа. По остальным режимам + ремонт летом все нормально. А проектировать с ТДТН на 40 МВА будет нерентабельно опять же потому, что летом по факту дай бог 30% загрузки каждого. Ставить двухобмоточные отдельно на 110/35 и 110/10...по 2 штуки? тоже не выгодно. По проектному заданию в послеаварийном режиме трансформатор должен обеспечивать всех потребителей. Как быть?

С уважением, надеюсь на ответ icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 5.12.2017, 8:44
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Ну так а в чем сложность? Определяйте коэфициент заполнения графика нагрузки и продолжительность максимума. По ним и сможете оценить насколько и как долго сможете перегружать трансформатор в послеаварийном режиме.
И почему выбираете между 40 МВА и 25 МВА? В стандартном ряде есть 32 МВА. Посчитайте для него.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 5.12.2017, 14:38
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3995
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(sxsx @ 4.12.2017, 21:45) *
...По высокой стороне у меня 110 кв, сеть среднего напряжения 35 кв с проектной мощностью потребителей 24 МВА, низкая сторона 10 кв с потребителями 18 МВА, причем в обеих сетях есть первая категория...

Уважаемый sxsx! Давайте грубо прикинем Вашу суммарную номинальную нагрузку: 24+18 = 42 МВА. Вспомним ключевое слово первая категория, которое подразумевает автоматическое переключение источников питания. Так в чём Ваш вопрос? Вам надо забыть о трансформаторе мощностью 25 МВА. Трансформаторы мощностью 32 МВА, как Вы понимаете, тоже не потянут эту мощность в случае отключения одного из них. Поэтому остаётся двухтрансформаторная ПС с двумя трёхобмоточными трансформаторами мощностью как минимум по 40 МВА, работающими параллельно (без учёта перспектив развития предприятия и увеличения номинальной нагрузки в будущем). Как-то так...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 6.12.2017, 11:08
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Ваня Иванов @ 5.12.2017, 14:38) *
Трансформаторы мощностью 32 МВА, как Вы понимаете, тоже не потянут эту мощность в случае отключения одного из них...
Ну почему так категорично?
Сможет ли трансформатор потянуть такую нагрузку в послеаварийном режиме зависит от загрузки трансформаторов в нормальном режиме. И как я уже говорил - продолжительность максимума нагрузки тоже имеет значение. Если нагрузка трансформатора до аварийной перегрузки не превышала 0,93 паспортной мощности, его можно перегружать до 5 сут на 40%. Однако при этом продолжительность перегрузки в каждые сутки не должна превышать 6 часов.
UPD: Есть ГОСТ 14209 — 85, где подробно всё это рассматривается. Там указаны допустимые коэффициенты нагрузки для разных режимов работы трансформаторов.

Сообщение отредактировал Valerapol - 6.12.2017, 11:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.12.2017, 13:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3995
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Valerapol @ 6.12.2017, 11:08) *
...Если нагрузка трансформатора до аварийной перегрузки не превышала 0,93 паспортной мощности, его можно перегружать до 5 сут на 40%. Однако при этом продолжительность перегрузки в каждые сутки не должна превышать 6 часов...

И что мне прикажете делать, когда истекут эти 6 часов, а второе питание не удалось восстановить?! Я бы не пожелал и врагу такой вариант! Нормальный проектировщик двухтрансформаторной ПС или ТП "закладывает" такую мощность трансформаторов, чтобы один из них при отключении другого взял ВСЮ нагрузку на себя без перегруза и каких-либо ограничений, тем более если имеются потребители первой категории. Поэтому, уважаемый Valerapol, не следует экономить там, где эта мнимая экономия может "выйти боком".


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 13.12.2017, 9:57
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Ваня Иванов, бесполезно спорить на эту тему. "Грамотный" проектировщик как раз и должен оценить все риски, возможности и стоимость. А потом уже и выбрать оборудование исходя из экономической целесообразности.
Я высказался в отношении этого утверждения - "68% перегрузки получается в час-пик и это не есть хорошо в плане износа", показав, что перегрузочная способность силовых трансформаторов достаточно высокая.
А в отношении сказоного вами соглашусь, не следует экономить там, где эта мнимая экономия может "выйти боком". Надо содержать соответствующий штат сотрудников, вовремя и правильно их обучать, иметь необходимый аварийный запас оборудования, что бы не пришлось потом говорить, что не уложились в нормативные (расчетные) сроки устранения неисправностей на оборудовании потому, что "ну не успели мы...". )
Надежность системы - это не только надежность оборудования, но и способность обслуживающего персонала эту надежность поддерживать.

Сообщение отредактировал Valerapol - 13.12.2017, 9:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.12.2017, 13:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3995
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Valerapol! Всё Вами сказанное правильно, но в контексте вопроса, поставленного ТС, неверно. О каком времени отключения Вы ведёте речь, когда есть потребители первой категории? Вы в своём уме? Легко разглагольствовать сидя в тёплом, мягком кресле у компьютера, а Вы только представьте себе ситуацию: Вечер накануне празднования Нового года, когда нагрузки возрастают в разы относительно номинальных, и тут отключается один из силовых трансформаторов, а второй в силу своей малой мощности может "протянуть" всю нагрузку не более 2-3 часов. На дворе зима, мороз градусов 20-25, и Вам нужно восстановить работу этого отключившегося трансформатора... Лёжа на диване мы все умные, но когда столкнёшься с этим лично (как я, и не раз), то будешь потом орать на всех дичью, чтобы не экономили на установленных мощностях, запас - он, как известно, есть не просит, монах хоть девок не ..ёт, но член на всякий случай носит! icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.12.2017, 13:07


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 15.12.2017, 13:16
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Есть такое, ввели 10 лет в эксплуатацию ГПП 110/6кВ с двумя тр-рами 25МВА, по проекту мощности хватало заглаза. Через 5 лет начали менять оборудование на производстве, немного увеличили планы, проектанты поосчитали. что мощностей хватает, но по факту, теперь даже для того чтобы вывести в ремонт трансформатор надо останавливать половину производства. А когда однажды, один из тр-ров отключился от дифф.защиты, то при испытытании трансформатора тремя работниками ЭТЛ, рядом стояло человек 10 разных руководителей и постоянно звонило ещё человек 10.
А вообще, надо знать процент потребителей 1 категории от мощности тр-ров.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 17:22
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены