Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Силовой алюминиевый омедненный 2-х жильный провод , ищу характеристики, ГОСТ, СТБ

Paladin
сообщение 25.11.2017, 19:42
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.8.2013
Пользователь №: 35210



В жилой многоэтажке, 4х комнатная квартира. постройка 80-90

Силовой алюминиевый омедненный 2-х жильный провод.
Если измерить толщину штангенциркулем то получиться 1,4 мм

Если соскабливать медь, то под ней алюминий.


Ищу характеристики, сколько выдержит нагрузку.

Если считать стиралку 2 кВт, пылесос 2 кВт, то это уже 17 ампер



Сообщение отредактировал Paladin - 25.11.2017, 19:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.11.2017, 19:55
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Paladin, считайте как как полный алюминий... не ошибетесь ..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Paladin
сообщение 25.11.2017, 20:47
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.8.2013
Пользователь №: 35210



Цитата(haramamburu @ 25.11.2017, 19:55) *
Paladin, считайте как как полный алюминий... не ошибетесь ..



так алюминий только 2,5 мм 20 А
если интерполировать
мм А
1 12
1,5 15
2,5 20
4 28
6 36

но автомат стоит на 16 А


Цитата(просто Гоша @ 25.11.2017, 20:05) *
Интересно только - на кой ляд его медью то покрыли? Чтоб впарить кому-то штоль?



это советской "ноухау", типо что бы сэкономить медь 1,5мм рассчитана на 19А, а так можно получить 1,3 алюминия и медное покрытие,
а может на заводе просто крали медь, и покрывали медью.

но вопрос открыт, сколько такой провод выдержит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.11.2017, 21:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Paladin @ 25.11.2017, 20:47) *
но вопрос открыт, сколько такой провод выдержит

вопрос закрыт, ибо официально таких проводов тупо нет

то что стоит на нем 16А ничего не говорит, может и 50 стоять, только вот вопрос, выдержит ли...

Это ноу хаю - тупо выдать эту поделку как медь полторашку...
так что на эту линию автомат просится не более 10А

А лучще выдрать и проложить нормальные линии


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 25.11.2017, 22:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1007
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Стальной омедненный одножильный для "воздушных линий" видел, а "омедненный алюминий" встречал (возможно) в выводах трансов в изделиях радиопромышленности, и то давно и память не сохранила подробности... Как-то так.


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.11.2017, 22:43
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Искра @ 25.11.2017, 22:28) *
Стальной омедненный одножильный для "воздушных линий" видел,
нэ нэ нэ... многопроволочный)))

а уж радиотехнику сюда не надо впутывать ... там процессы другие... и не омедняли, а осеребряли вроде


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 25.11.2017, 23:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



В 89, после пожара восстанавливали жаровочный цех маслоэкстракционного завода. На коммутацию пульта управления принесли бухту ПВ -1, 1,5 мм. Ещё сильно удивлялись - медь, а такая гибкая. Потом начали с ней работать - алюминий омеднённый. Видно только если срезать ножом - при перекусывании медь смыкалась закрывая люминь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Paladin
сообщение 25.11.2017, 23:55
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.8.2013
Пользователь №: 35210



Цитата(haramamburu @ 25.11.2017, 21:18) *
вопрос закрыт, ибо официально таких проводов тупо нет

то что стоит на нем 16А ничего не говорит, может и 50 стоять, только вот вопрос, выдержит ли...

Это ноу хаю - тупо выдать эту поделку как медь полторашку...
так что на эту линию автомат просится не более 10А

А лучще выдрать и проложить нормальные линии



так в жилом доме все такое, где-то скручен алюминиевый с омедненным.

т.е. вы хотите сказать что этот "ноу хау" просто украденная медь , и как подделка использование омедненного алюминия?
и я не найду гостов и можно не искать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.11.2017, 0:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Омеднённый алюминий был вдостатке при СССР и это не "нечто".
Ещё в те времена, это был огляд на дикий Запад.
Всем знаком основной недостаток алюминия при его окислении - провода потом просто рассыпались.
Омеднение избавляло от этого недостатка, а так же позволяло выполнять пайку такого провода, что было не маловажно.
Ко всему прочему, такой провод не окисляляся на контактных зажимах.
Могу предположить, что это было направляние на некую "золотую середину" в ширпотребе, т.к. медь гораздо дороже, а такое решение считалось компромиссным.
Могу подтвердить, что не ошиблись в этом. До сих пор полбухты такого провода имеется и выручал много-много раз в самых разных ситуациях (не только в электротехнике).
Думаете сейчас такой не выпускается?
Выпускается в мире его достаточно. Даже для звукообрудования и не только.
Правда..... меня это удивляет - одни производители чуть ли не золотой предлагают для "чистого" звука, а другие омеднённый алюминий.
Блин..... везде "развод".....

Сообщение отредактировал Rezo - 26.11.2017, 0:59


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.11.2017, 2:15
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Paladin @ 25.11.2017, 23:55) *
и я не найду гостов и можно не искать?
ИМХО не найдете... да и смысла искать нет...

по нагрузочной способности... к которому так привязались - сами рассудите, что явно меньше будет чем медь того же сечения, и с другой стороны, омеднение люминя не делает его проводимость лучше медь.. верно? если смотреть на соотношение меди и люминя, то люминя то там явно больше, поэтому и говорил вам выше, что считайте что это просто тупо люминь
Идаже если омеднение и улучшило проводимость, то, условно, на мнимый Ампер-полтора, что никакой погоды не делает... Ловля блох называется


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Paladin
сообщение 26.11.2017, 3:04
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.8.2013
Пользователь №: 35210



Цитата(haramamburu @ 26.11.2017, 2:15) *
ИМХО не найдете... да и смысла искать нет...

по нагрузочной способности... к которому так привязались - сами рассудите, что явно меньше будет чем медь того же сечения, и с другой стороны, омеднение люминя не делает его проводимость лучше медь.. верно? если смотреть на соотношение меди и люминя, то люминя то там явно больше, поэтому и говорил вам выше, что считайте что это просто тупо люминь
Идаже если омеднение и улучшило проводимость, то, условно, на мнимый Ампер-полтора, что никакой погоды не делает... Ловля блох называется



мои изыскания привели меня только к ГОСТ 26445-85 Провода силовые изолированные. Общие технические условия

1.1. Провода силовые изолированные (П) подразделяются:


по материалу жил :

алюмомедные ( AM );

но характеристик так и не нашел icon_sad.gif.
стопку icon_smile.gif

всем спасибо icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 26.11.2017, 5:37
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1007
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



[quote name='haramamburu' date='25.11.2017, 23:43' post='483875']
нэ нэ нэ... многопроволочный)))

В том-то и дело: одножильный,-в селе снесли старые столбы(не застал, что за линия была), так все собаки на цепи во дворах по этим проводам бегали...icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Искра - 26.11.2017, 5:37


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2017, 8:30
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17946
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Paladin @ 26.11.2017, 3:04) *
мои изыскания .... но характеристик.. не нашел

Вот тут, внизу.
Здесь многожилка, но интересен абзац "Конструктивные элем. и особенности", серединка.

Цитата(haramamburu @ 26.11.2017, 2:15) *
это просто тупо люминь
И даже если омеднение и улучшило проводимость, то, условно, на мнимый Ампер-полтора, что никакой погоды не делает... Ловля блох называется
Сравнение табличек с Элекаба и 1.3.4 из ПУЭ (для 1,5 мм2) показывает, что не все так паршиво.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 26.11.2017, 9:57
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Может это специальные провода для цепей подключения нагрузки (индукторов,..) к ВЧ генераторам.
Там как раз нужна хорошая проводимость оболочки на относительно большом несущем диаметре. Алюминий для серцевины - самое то.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.11.2017, 10:57
Сообщение #15





Гости






Нагрузочная способность этого провода как у алюминиевого и зависит от способа монтажа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2017, 11:08
Сообщение #16





Гости






Цитата(-Mike- @ 26.11.2017, 9:57) *
Может это специальные провода для цепей подключения нагрузки (индукторов,..) к ВЧ генераторам.
...

Нет, это именно силовые провода. Были у нас в начале 80-х, сечением от 4,0 до 10,0, применяли их при монтаже оборудования птицефабрики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.11.2017, 13:21
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17946
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 26.11.2017, 10:57) *
Нагрузочная способность этого провода как у алюминиевого и зависит от способа монтажа.

icon_biggrin.gif На 1А меньше чем у медных.
Что, есть провод у коего нагр.способность не зависит от способа монтажа ? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 26.11.2017, 13:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 26.11.2017, 13:33
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Гость сочувствующий @ 26.11.2017, 14:08) *
Нет, это именно силовые провода. Были у нас в начале 80-х, сечением от 4,0 до 10,0, применяли их при монтаже оборудования птицефабрики.

Всегда был уверен, что алюминий более коррозионно стоек в нашем мире за счёт окисной плёнки. Однажды, во время экзамена, возник лёгкий спор по относительной стойкости меди и алюминия. После этого я как-то стал менее убеждён в хим. превосходстве алюминия.

На птицефабриках биохимии достаточно, если зайти с этой стороны...?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 26.11.2017, 13:33
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Гость сочувствующий @ 26.11.2017, 14:08) *
Нет, это именно силовые провода. Были у нас в начале 80-х, сечением от 4,0 до 10,0, применяли их при монтаже оборудования птицефабрики.

Всегда был уверен, что алюминий более коррозионно стоек в нашем мире за счёт окисной плёнки. Однажды, во время экзамена, возник лёгкий спор по относительной стойкости меди и алюминия. После этого я как-то стал менее убеждён в хим. превосходстве алюминия.

На птицефабриках биохимии достаточно, если зайти с этой стороны...?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.11.2017, 14:19
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Олега @ 26.11.2017, 13:21) *
icon_biggrin.gif На 1А меньше чем у медных.
Вы только не говорите об этом никому, а то посеребрят современные инноваторы медные, а то и алюминиевые провода и заявят , что ток номинальный там меньше на 1А чем в чисто серебряных )))

А если честно, не верится что на 1А меньше.... ну никак.. былаб речь про высокие частоты (скин эффект), то да... а так...


Цитата(Искра @ 26.11.2017, 5:37) *
В том-то и дело: одножильный,-в селе снесли старые столбы(не застал, что за линия была), так все собаки на цепи во дворах по этим проводам бегали...icon_smile.gif
Аааа если с таких, то да... жЫлезо тама))))
были ли они там омеднены не знаю, попадались уже проеденные жилы от времени, но поверю....


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2025, 22:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены