Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

скачки напряжение и лампы

Jexon
сообщение 19.11.2017, 16:21
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 2.7.2010
Пользователь №: 18817



Вопрос уже бородой наверно, и обсуждался много раз, как переносят скачки напряжения светодиодные лампочки? точнее если сравнивать с энергосберегайками или с лампами накаливания то какие живучи более к перепадам, понятно что производители разные и т.п, но все же
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 19.11.2017, 17:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Jexon @ 19.11.2017, 16:21) *
понятно что производители разные и т.п, но все же

это как раз основной ключ! конструктивно, если предположить что лампа изготовлена качественно, то светодиодная лампа самая неприхотливая к качеству питающего напряжения, поскольку содержит шим-драйвер, позволяющий поддерживать на светодиодах заданный ток в очень широком диапазоне входных напряжений, вплоть до 100-260В..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.11.2017, 20:10
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если лампочка запроектирована правильно, т.е. рабочий даже при повышении напряжения ток не превышает номинала для светодиода, лампочка будет жить заявленные 200 000 часов без заметной потери светимости.
А если в погоне за параметрами дядя Ляо впердолил диодики меньшей мощности (они могут гореть и ярче, только не так долго), любое повышение напряжения будет быстро убивать кристаллы.
Импульсные перенапряжения убивают СДЛ на раз.
А что такое "скачки", я не понимаю. От 0 до 220 - хоть 100500 раз, и запас останется.

Сообщение отредактировал Roman D - 19.11.2017, 20:12


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 19.11.2017, 21:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Roman D @ 19.11.2017, 19:10) *
Если лампочка запроектирована правильно... будет жить заявленные 200 000 часов без заметной потери светимости.

Даже если нолик лишний, всё равно фантастика.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.11.2017, 22:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Да не особо и фантастика... к примеру, пару лампочек Е14 R50 Космос (не реклама и не антиреклама) отпахали в режиме 365/7/20 более 2,5 лет... могли бы и дальше пахать, но пришлось все заменить на другие комплектом. Ибо две накрылись не доработав до 2х лет и одна скончалась под самую замену.
В итоге имеем "долгожителей"... почти 20000 часов из заявленных производителем 50000.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 19.11.2017, 23:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



savelij®, я комментировал «без заметной потери светимости». Полагаю разницу в световом потоке между 20к Космосом и таким же новым видно безоружным глазом. 50к - это маркетинговый ресурс, лампы при такой наработке будут еле светить.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.11.2017, 1:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Полагаю разницу в световом потоке...
Сожалею, но не верно полагаете. Лампы выходили не из-за деградации диодов... подводил драйвер (сорри, за выражение). Вновь установленная лампа, пролежавшая в коробочке пару лет, ни чем не отличалась от тех, что уже отпахали немалый ресурс (оценка безоружным глазом)... У остальных тоже самое, начинали самопроизвольно гаснуть и включаться... их временно менял на ЛН R50. Лень было искать неисправность, да и температура 3000К мне не нравилась изначально, поэтому просто заменил все. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 20.11.2017, 11:29
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



А вот такой недавний случай. Пью чай на кухне. Вдруг выстрел и свет погас. Сила звука меньше, чем из дробовика, но с Макаром вполне сравнима. Иду к щитку. Автомат освещения сработал. Включаю. Держит. Иду на кухню, смотрю на пятирожковую люстру с энергосберегающими лампами: – колба, или как её назвать, болтается на одной проволочке. Вторая, центральная оплавлена. Что это было? Простого к.з. 220В там быть не могло. Расстояние между центральным проводом и цоколем приличное. Да и сила звука с его миллисекундной продолжительностью свидетельствует о том, что там было к.з. превосходящее по напряжению 1000В Но откуда? Все энергосберегающие поменял на светодиоды.

Сообщение отредактировал Zernomor - 20.11.2017, 11:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.11.2017, 13:26
Сообщение #9





Гости






Цитата(Zernomor @ 20.11.2017, 11:29) *
... Пью чай на кухне. Вдруг выстрел и свет погас. Сила звука меньше, чем из дробовика, но с Макаром вполне сравнима. Иду к щитку. Автомат освещения сработал. Включаю. Держит. Иду на кухню, смотрю на пятирожковую люстру с энергосберегающими лампами: – колба, или как её назвать, болтается на одной проволочке. Вторая, центральная оплавлена. Что это было? Простого к.з. 220В там быть не могло. Расстояние между центральным проводом и цоколем приличное. ...

1. Некачественная пайка выводных проводов к цоколю.
2. КЗ в схеме "сберегайки", разберите, если ещё не выбросили, посмотрите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 20.11.2017, 13:41
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(savelij® @ 20.11.2017, 0:07) *
Вновь установленная лампа, пролежавшая в коробочке пару лет, ни чем не отличалась от тех, что уже отпахали немалый ресурс (оценка безоружным глазом)...

Интересный у вас опыт. Конструкция у ламп типичная (сплошной пластмассовый корпус, SMD светодиоды)? Какая средняя температура окружающего воздуха, сквозняк?


Сообщение отредактировал Инк - 20.11.2017, 13:57


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 20.11.2017, 13:52
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.11.2017, 15:26) *
1. Некачественная пайка выводных проводов к цоколю.
2. КЗ в схеме "сберегайки", разберите, если ещё не выбросили, посмотрите.

Ничто нигде не отпаялось. Схема вся на виду и повреждений видимых нет. Просто сгорел, (взорвался) центральный провод и оторвал колбу от цоколя. Высшие гармоники? Но неужели до такой степени?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 20.11.2017, 14:05
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Zernomor @ 20.11.2017, 12:52) *
Ничто нигде не отпаялось. Схема вся на виду и повреждений видимых нет. Просто сгорел, (взорвался) центральный провод и оторвал колбу от цоколя. Высшие гармоники? Но неужели до такой степени?

Не надо покупать нонейм приборы. Не руководствуясь никакими "высокими" соображениями. У вас не было элементарной защиты от тока КЗ, который часто появляется при пробое высоковольтного конденсатора, хотя бы в виде низкоомного резистора или плавкого предохранителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.11.2017, 17:18
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Инк, лампы стояли именно те, что на картинке.
Температура стандартная для квартир (но возможно, стандарты разные)...
Светильники полностью открытые, типа таких...


ЗЫ. smd 2835... хотя не набирается 7 Вт на лампу при 12 диодах, даже если брать по 0,5 Вт... Ну там наверное другая математика... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.11.2017, 0:40
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



savelij®, ясно. Спасибо за вклад в моё просвещение icon_smile.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 21.11.2017, 5:24
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9280
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Деградация диодов - очередная интернет-байка. Почему то за предыдущие 50 лет использования светодиодов человечеством этот эффект не описан, а в последние 3 года он обнаружен. Уж не при помощи ли производителей ЛН и ЛЛ?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.11.2017, 11:56
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Костян челябинский @ 21.11.2017, 4:24) *
в последние 3 года он обнаружен

Европейский стандарт принят в 2009 (поэтому европейские производители не пишут на своих изделиях 50 000 ч, как китайцы), российский слизан через 2 года.
IEC/PAS 62612:2009
ГОСТ Р 54815-2011


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 21.11.2017, 13:27
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Костян челябинский @ 21.11.2017, 5:24) *
Деградация диодов - очередная интернет-байка. Почему то за предыдущие 50 лет использования светодиодов человечеством этот эффект не описан, а в последние 3 года он обнаружен. Уж не при помощи ли производителей ЛН и ЛЛ?

не обнаружен, а стал актуален, тк именно в последние несколько лет светодиоды активно стали использовать в качестве источников света..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 21.11.2017, 13:37
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9280
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Почему деградация диодов не описана при пятидесятилетнем использовании их в качестве сигнальной аппаратуры? За столько времени этот эффект просто должен был описан хотя бы из академического интереса


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 21.11.2017, 15:27
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Костян челябинский @ 21.11.2017, 13:37) *
Почему деградация диодов не описана при пятидесятилетнем использовании их в качестве сигнальной аппаратуры?

icon_lol.gif я вот хотел написать, но не стал..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.11.2017, 16:20
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Костян челябинский, раз должен, значит описан. Вы где искали и сколько? Английским владеете? Японским? Или японцы свои работы тоже на английском пишут?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 16:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены