Управление сервоприводом. , Сигналы управления. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Управление сервоприводом. , Сигналы управления. |
28.10.2017, 6:21
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
В общем не хочет он сбрасываться на заводские настройки. Наверное эта функция защищена паролем, стандартный пароль не подходит. И функции изменять можно только некоторые. Например параметр 027 действительно стоит 1 и если изменить на 0, то вход 30 начинает реагировать не на +24 вольта а на 0. На остальных входах все осталось также. При соединение сброс и толчковый режим на 0, происходит перегрузка. Налицо не исправность.
Сообщение отредактировал rosck - 28.10.2017, 6:22 |
|
|
|
28.10.2017, 9:20
Сообщение
#42
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Если Вы манипулируете драйверои по-прежнему без нагрузки, то это не значит ничего. Или, в худшем случае, уже убили силовые ключи.
Вы хотя-бы изучили все актуальные параметры, поняли, для какой задачи драйвер сконфигурирован сейчас? Возможно, что при нынешнем наборе параметров реакция драйвера на манипуляцию входами адекватная. |
|
|
28.10.2017, 12:55
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Нет с нагрузкой. Только под неё привод настроить не получается. Привод на двигатель работает. То он его тормозит то дергает рывками. Ножно подключать к сервомотору и пробовать, пока нет времени.Настройку параметров проверю.
|
|
|
28.10.2017, 13:35
Сообщение
#44
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Не можно, а нужно, если не получается ввести параметры используемого движка. Судя по тому, что Вы написали сейчас, с железом драйвера порядок.
|
|
|
|
19.11.2017, 22:07
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Добрый вечер. Продолжение темы.
Снял серво мотор и привез домой. Начал детальное изучение. При попытке запустить двигатель, он только дергается на месте, секунд пять потом срабатывает защита. Пробовал сделать сброс настроек. Настройки сбросились не все. Входные клеммы заработали как надо. Получилось добраться до меню высокого уровня. Но некоторые настройки например режим работы (1 Разомкнутый режим. 2 Замкнутый режим с векторным управлением. 3 Серво система.) не удается изменить, стоит серво система. У заказчика есть такой же, не используемый частотный привод, но только более мощный. Панель управления и основная плата с него подошла к силовому модулю. При запуске там стоит разомкнутый режим. На этой плате удалось запустить двигатель. Только правда на небольших оборотах. При отслеживании сигнала задания выяснилось, что в контуре регулировки тока сигнал ограничивается. При небольшом токе двигателя начинается ограничение и система не разрешает дальнейшее увеличении скорости. Видать сигнал обратной связи по току неправильно масштабируется. Буду разбираться дальше. Дополнительный модуль UD 51 подключен к компьютеру только двумя цепями. Эти цепи выходные. следовательно с этой платы может только сниматься сигнал. Получается этот дополнительный модуль служит только для того чтобы передать сигнал энкодера на компьютер. Судя по подключению частотника к компьютеру. Компьютер по сигналу энкодера считает на сколько повернулся ротор мотора и по заданной программе в нужный момент останавливает мотор и потом его запускает снова, по цифровому входу пуск назад. По аналоговому входу регулирует скорость. При этом энкодер возможно также служит как источник сигнала обратной связи по скорости. Если не получится настроить частоник, есть вариант купить другой. Собственно вопрос, возможно ли заставить этот мотор крутится от другого частотника. Когда устанавливал Vacon там в настройках был указан такой тип двигателя. Сообщение отредактировал rosck - 19.11.2017, 22:17 |
|
|
19.11.2017, 22:38
Сообщение
#46
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Если у Вас установлен режим управления серво, то поведение двигателя адекватное. Он и не заработает, пока не будет подан сигнал ОС с энкодера/резольвера на серводрайвер или хотя-бы сэмулирован такой сигнал.
Мотор должен работать с другим ПЧ, только ведь у Вас сервосистема ведь? |
|
|
20.11.2017, 0:53
Сообщение
#47
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
пока не будет подан сигнал ОС с энкодера/резольвера на серводрайвер Разъём с энкодера сервомотора подключен. Обратная связь есть. Что то , где то, с настройками не то. Но боюсь чтобы запустить в режиме серво нужно будет убить не одну неделю. Слишком много параметров. А опыта нет, как и нет подробного описания. |
|
|
|
20.11.2017, 8:02
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8893 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
rosck, снимаю шляпу перед вашим упорством и упоротостью
-------------------- |
|
|
20.11.2017, 12:58
Сообщение
#49
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
rosck, снимаю шляпу перед вашим упорством и упоротостью Что делать, станок по любому мне нужно будет запустить. Но есть и полезные моменты, есть полуживой привод на котором можно поэкспериментировать не боясь последствий. Одни мануалы читать не интересно. Нужна практика. только ведь у Вас сервосистема ведь? Да но если учесть как был подключен привод, то возможности серво системы здесь используются частично. Непонятно зачем стоит серво система если основную работу по положению должен был выполнять компьютер, считая импульсы с энкодера и в нужный момент останавливая мотор. Цифрового задания положения нету,, есть аналоговое задание управление скоростью и сигнал стоп пуск. Думаю можно в разомкнутой системе это можно было сделать. Но настроить другой режим не удается. Сделал все как было указано в руководстве. Наверное или версия программы такая, не поддерживает такое изменение, или есть еще более высокие права наладчика, с другим паролем, в руководстве этого нету. Есть еще другая английская инструкция попробую, в ней разобраться. Сообщение отредактировал rosck - 20.11.2017, 13:02 |
|
|
20.11.2017, 13:31
Сообщение
#50
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
|
|
|
|
20.11.2017, 16:05
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
|
|
|
21.11.2017, 7:18
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
rosck, снимаю шляпу перед вашим упорством и упоротостью Так бывает, у меня был коллега электрик. Где то ему достался на халяву старый компьютер,который не много поработав благополучно сдох. Он УПОРНО ковырялся в платах что уж он там искал не знаю. Через месяц я спросил что он там рассматривает, потому что знал схемы он не читает. Ответ меня просо убил.да вот тут конденсатор один надулся, я заменил на похожий. Теперь смотрю может микросхема где тоже надулась. Из дальнейшей беседы я понял что конденсатор он взял именно похожий по габаритам,что они бывают на разную емкость и на разное напряжение он просто не знал. Так что упертость часто от НЕПОНИМАНИЯ . Сообщение отредактировал шахтер - 21.11.2017, 7:22 |
|
|
21.11.2017, 19:55
Сообщение
#53
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Разобрался со сбросом настроек. Изменил режим на разомкнутый. Пробовал и другие режимы. Перепробовал различны варианты настроек. Пробовал различные варианты подпрограмм. Но результат тот же. Отследил прохождения сигнала от входных клемм до силового модуля. Вроде как сигнал задания на силовой модуль подается адекватный, это после регуляторов скорости, тока, момента и др. При включении движения вперед и подачи сигнала на аналоговый вход, судя по индикатору задания, напряжение на входе силового блока плавно повышается. При этом мотор начинается дергаться туда, сюда. При включении реверса это напряжение также возрастает но уже со знаком минус. В случаи с управлением в режиме серво, при попытки включить вращение и задать скорость, частотник на мотор вместо переменного напряжения с регулируемой частотой,подает постоянное напряжение с нарастающим значением, пока не сработает защита по току. Причем если включить реверс, напряжение меняет полярность и ротор поворачивается на некоторой угол. Налицо какая то неисправность в силовом блоке или неправильная регулировка. Но вроде выставил все требуемые параметры двигателя. Выполнил в точности все инструкции по запуску, в облеченном режиме. Ни чего ни изменилось. Если в ближайшее время не разберусь, буду требовать от заказчика новый частотник. Может у кого есть мысли по этому поводу.
Так что упертость часто от НЕПОНИМАНИЯ . Да ладно, непонимания чего? Как устроен частотник или как он работает? Или что такое микро процессорная техника? Я прекрасно понимаю, что в плате управления с тестором и даже с осциллографом делать нечего. Я этим и не собираюсь заниматься . Максимум это входные и выходные цепи ну и проверить питание. Есть желание научится настраивать чстотники. И свое время я потратил не зря. Конкретно в этой модели я уже разобрался с многими настройками и узнал много интересного. Просто этот частотник глючный или мне, еще пока не удалось найти проблему. Сообщение отредактировал rosck - 21.11.2017, 20:13 |
|
|
21.11.2017, 21:00
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
rosck, да ради бога.
|
|
|
22.11.2017, 11:17
Сообщение
#55
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Цитата Вроде как сигнал задания на силовой модуль подается адекватный, это после регуляторов скорости, тока, момента и др. При включении движения вперед и подачи сигнала на аналоговый вход, судя по индикатору задания, напряжение на входе силового блока плавно повышается. Тут я совсем не понимаю, о чем Вы говорите, так как двигатель должен управляться ключевой мостовой схемой на основе ШИМ.И потом, Вы же научились работать с параметрами. Почему бы не выполнить ранее приведенные рекомендации по подключению другого АС двигателя в режиме работы серводрайвера как обычного ПЧ, то есть с разомкнутой петлей ОС, забив параметры этого подключаемого двигателя и использованием автотюнинга? Если и тогда будут проблемы с запуском двигателя, то с большой долей вероятности можно будет сделать вывод о неисправности серводрайвера. |
|
|
23.11.2017, 5:33
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Тут я совсем не понимаю, о чем Вы говорите, так как двигатель должен управляться ключевой мостовой схемой на основе ШИМ. В меню есть параметры показывающие сигнал управления (задания) в каждом узле. То есть можно с уверенностью сказать с заданием все в порядке, до силового модуля оно доходит нормально. Почитал про управление синхронными двигателями с помощью ПЧ. Там не все так просто по сравнению с АД. Там по хорошему нужно отслеживать положение ротора. Оно может отслеживается энкодером, это мой случай, или есть другой способ ПЧ определяет положение по ЭДС. Но не все ПЧ это могут. Нужно это для того, чтобы СД не выходил с синхронизма при разных нагрузках. |
|
|
23.11.2017, 20:56
Сообщение
#57
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Для проверки можно подключить АД.
|
|
|
24.11.2017, 10:50
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Господа читаю Ваши дебаты и ОХРЕНЕВАЮ. ВЫ прикалываетесь? Или что. У АВТОРА темы есть станок,на который нет практически ничего,нет схем,нет описания. АВТОР с его слов, знает что такое микропроцессорная техника и как устроен частотник, и с этими знаниями не имея на станок больше ничего собирается его восстановить. Господа я поверю если автор с этими знаниями соберет работающую худо бедно схему заново, что он восстановить эту это сказка. Допустим я знаю как устроен пускатель реле и частотник.Опираясь на эти знания я собираю схему управления станком, то есть я ее сам придумал сам собрал. Господа через три года если я не рисовал схему,мне легче сделать все по новой чем восстановить старую , если там кто-то например выкусил провода. Такую хрень как у автора в реальности можно отремонтировать двумя способами. Первый если у вас есть два таких станка и один из них рабочий. ВЫ по очереди снимаете с рабочего электронные блоки, энкодеры, контроллеры и ставите на не рабочий,как заработало значит этот блок не исправный. Путь этот опасен тем что можно угробить и рабочий станок. Второй вариант вы вызываете электронщика он приезжает подключает к станку свой ноутбок, смотрит и говорит парни Вам нужно поменять энкодер, контролер его не видит. Или ваш сервоусилитель крякнул, А так АВТОР пишет,у меня стоит энкодер обратная связь есть,кто вам сказал что этот энкодер исправный вообще? Завтра могу сфоткать на работе десяток неисправных энкодеров, это что еще не выкинули. Летят они от вибрации легко и просто. АВТОРУ нужно не обольшатся по поводу своих знаний как устроен частотник , а выкусывать все к чертовой матери и начинать собирать свою схему чтобы станок просто работал. Пусть это будет схема с ручным управлением , посадят оператора и пусть кнопочки нажимает по очереди.ну или если ума хватит можно собрать чтобы работало в автоматическом режиме.
|
|
|
24.11.2017, 11:52
Сообщение
#59
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
А я думаю, автору вполне по силам определить, исправен драйвер или нет. Никто здесь не ведет речи о глубоком ремонте драйвера.
|
|
|
24.11.2017, 12:13
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
А я думаю, автору вполне по силам определить, исправен драйвер или нет. Никто здесь не ведет речи о глубоком ремонте драйвера. Хорошо определил неисправен, фантазируем дальше допустим нашел точно такой,и что дальше? У него есть прошивка на этот драйвер? Дальше то что делать? Также легко может оказаться что до него кто то это ремонтировал и просто нечаянно поменял два провода местами. А схемы напомню нет. Сообщение отредактировал шахтер - 24.11.2017, 12:16 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 4:51 |
|